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TOPIC: domanda per Loziosam
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Autore Messaggio
MauroB
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Registrato: Jul 14, 2010
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MessaggioInviato: Ven Set 03, 2010 6:06 pm    Oggetto: domanda per Loziosam Rispondi citando

in parecchi topic ho sentito spesso parlare lo zio di multifrequenza captando un suo particolare interesse alla metodologia in questione in contrasto con le solite teorie che impongono l allenamento di ogni gruppo muscolare ogni 7/8 giorni concedendo al muscolo un tempo ampio di recupero per favorirne la ricostruzione delle fibre in maniera ottimale.Quindi quello che vorrei capire dallo zio,essendo io un tipo molto interessato alle novità, è il motivo per il quale secondo lui lavorando in multifrequenza si possono ottenere maggiori risultati....grazie zio in anticipo
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MessaggioInviato: Ven Set 03, 2010 6:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi permetto di dirti ciò che ho capito dallo zio e da saluri di questa metodologia, ma potrei sbagliare quindi aspetta gente più competente per la certezza Very Happy
Questa metodologia di allenamento elimina il cedimento, che richiede tempi di recupero lunghi a livello di SNC, e che risulta essere quindi deallenante, poichè le fibre hanno tempi di recupero più corti del SNC.
Con la multifrequenza, quindi, usi i richiami in modo da usare al meglio le fibre muscolari e sviluppare molto la forza (personalmente, essendo coinvolte le fibre bianche nei cicli di forza, suppongo che ci dovrebbero essere anche aumenti di massa non indifferenti).
Sommariamente è questo che ho capito, ma ti ripeto, aspetta chi ne capisce davvero.
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MauroB
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MessaggioInviato: Ven Set 03, 2010 6:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

grazie mille comunque per l interessamento....
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BlackBadBoy
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MessaggioInviato: Ven Set 03, 2010 6:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

MauroB ha scritto:
grazie mille comunque per l interessamento....

Prego Wink
I principi dovrebbero essere quelli, ma sentiamo meglio gli altri Very Happy
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MauroB
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Registrato: Jul 14, 2010
Messaggi: 230

MessaggioInviato: Ven Set 03, 2010 7:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Zio e saluri voi che ne dite?
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BlackBadBoy
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Registrato: Feb 10, 2010
Messaggi: 1062

MessaggioInviato: Sab Set 04, 2010 12:08 am    Oggetto: Rispondi citando

Ti mando un PM con un link ad un articolo del grande IronPaolo sulla supercompensazione
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Eagle86
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Messaggi: 574

MessaggioInviato: Sab Set 04, 2010 2:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

si i principi sono su per giu quelli che ha detto balck...lo so perchè,sebbene non seguo questo metodo,ho avuto una conversazione con saluri sull argomento tramite messaggi privati... loro sostengono appunto che il muscolo è rapido a recuperare,è il sistema nervoso che ci mette molto di più...questa loro teoria la lessi anche o su flex o su muscle e fitness,in cui appunto uno studio condotto dimostrava che il muscolo recupera dopo 48-78 ore circa (due,tre giorni) e di conseguenza dopo tale periodo è riallenabile,addirittura è riallenabile pure se è ancora indolenzito,poichè il dolore non sta a significare che non ha recuperato.. saluri mi disse perfino che il fatto che io continuo a sentire i doms ogni volta che mi alleno (li sento il giorno dopo,per uno,due giorni) deriva dal fatto che un periodo di tempo di sette giorni è deallenante per il muscolo che di conseguenza non si abitua allo stimolo (la cosa mi ha lasciato alquanto interdetto)..cmq teorie interessanti anche se fanno a cazzotti,e non poco,con le "regole" del body building natural sostenuto dai vari mc robert e compagnia bella...ma tant'è... certo,va detto che qui si passa un pò da un estremo all altro... un gruppo sostiene che dopo due giorni,massimo massimo tre,il muscolo è gia riallenabile "intensamente" purche senza cedere,e un altro sostiene che ci vogliono dai 7 minimo,agli addirittura 10 giorni di recupero. la verità dove sta?? chi lo sa... cmq io a saluri,all epoca dei nostri messaggi privati,chiesi se gentilmente mi poteva mostrare un esempio di scheda multifrequenza cosi come la intendono loro,e in caso discuterla insieme... all epoca non ho più ricevuto risposta.. rinnovo l invito qui,sia a lui che allo zio (o chiunque si serva di questo metodo) per avere sott occhio,e poter analizzare meglio,ciò che loro intendono..
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MauroB
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 5:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Egle e Black grazie davvero
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 7:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Dio,
non ci vuole molto per buttare giù una multifrequenza come si deve.
Questo è quello che facevo io prima dello stop forzato (che spero di riprendere nuovamente appena mi sistemo le ingiurie muscolari).

Lunedì:
Panca - Massimale
panca coi manubri

Squat - volume
Front Squat

Martedì:
Stacco
Trazioni presa prona

Floor Press
Tate Press

Giovedì:
Squat - Massimale
Zerker Squat

Panca - Volume
Panca inclinata

Venedì:
Stacco dai Rialzi
Box Squat

Push Press
Curl (quello che capitava)

Domenica e Mercoledì Cardio, Adddome e lavoro per cuffia abduttori e adduttori



Ci vuole nulla:
lavori coi movimenti multiarticolari
e per forza di cose salta fuori una multifrequenza.
Isolare un muscolo è possibile SOLO coi movimenti di isolamento (i monoarticolari..). Se fai stacco un giorno e un altro giorno squat sei già in multifrequenza.
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 7:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao

Black ha centrato il discorso in modo ottimo. Perchè la multifrequenza? Perchè IMHO è più divertente, ti consente di progredire molto più rapidamente nei carichi di lavoro (cosa che con metodi al cedimento in monofrequenza semestrale non puoi fare) submassimali per concentrarti poi su routine e programmi più voluminosi nei mesocicli ipertrofia, migliori la tecnica, lavori sempre in condizioni di sicurezza, lo stress sul SNC è minore quindi difficilmente andrai in crisi allenandoti così, si ottengono risultati.
Wink
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pachito
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 7:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

il muscolo recupera velocemente se lavori a buffer,se lo porti a cedimento snc o meno anche il muscolo stesso a bisogno di molto più recupero...
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 8:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Se permettete aggiungo che è
innaturale lavorare in isolamento,
quindi è innaturale lavorare in monofrequenza...
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 9:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
...lavori coi movimenti multiarticolari e per forza di cose salta fuori una multifrequenza. Isolare un muscolo è possibile SOLO coi movimenti di isolamento (i monoarticolari..). Se fai stacco un giorno e un altro giorno squat sei già in multifrequenza.


Perdonami LuCi ma avevo letto di fretta. QUOTO. Avevo cercato di dialogare in questi termini con quello che a detta dei frequentatori di B**y W*b è un GuRu (Manx) e mi sono sentito dare di quelle risposte da beota che nemmeno il più niubbo degli utenti di questa nostra community avrebbe mai dato... Imbarazzante l'ignoranza della gente. Specialmente se Moderatori di una community-caffetteria con migliaia di utenti iscritti. Va beh.

Al buon Danko dico che in realtà il cedimento causa stress al SNC più che all'apparato locomotore. Il recupero muscolare è sempre nell'intorno delle 24-72 ore al massimo, cedimento sì, cedimento no. E ti dirò di più (come già detto dal buon LuCi in un'altra discussione) il recupero è un paramentro suscettibile ad adattamento, quindi...

Poi ad ogni buon conto il lavoro sulle intensità è sempre molto interessante e permette nell'ottica della multifrequenza un lavoro molto fruttifero. Hatfield lo insegna...
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 11:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

la doppia botta nel biio prevede di allenare gli stessi muscoli a cedimento per due giorni di seguito e dopo poco più di 24 ore la tua forza e soprattutto la tua resistenza rispetto al giorno precedente è molto inferiore questo può essere dovuto anche all'snc ma molto dipende pure dal muscolo...
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 11:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

loziosam ha scritto:
Ciao
... lavori sempre in condizioni di sicurezza...

Innanzi tutto grazie allo zio, un complimento da uno che ci capisce è sempre gradito Very Happy
Cmq riguardo alla sicurezza ci stavo pensando l'altro giorno, effettivamente con il cedimento la tecnica è pessima, soprattutto nell applicazione di metodologie molto avanzate come il rest pause, che IMHO richiede una conoscienza di sé non indifferente confused


loziosam ha scritto:
...ti consente di progredire molto più rapidamente nei carichi di lavoro submassimali per concentrarti poi su routine e programmi più voluminosi nei mesocicli ipertrofia...


Sono sempre più convinto che ci sia una forte componenete ipertrofica nei lavori di forza in multifrequenza, intuitivamente mi sembra molto logica come cosa...sbaglio o ci ho preso? Think
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