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TOPIC: domanda pre e post wo cardio
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titanium
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Registrato: Jun 19, 2010
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 7:47 am    Oggetto: domanda pre e post wo cardio Rispondi citando

buongiorno
l'allenamento cardiovascolare ha digiuno è un'ottimo modo per utilizzare in maniera più efficace i grassi corporei,detto questo non sempre riesco a farlo a digiuno e mi chiedevo se un'approccio ideato in questo modo sia pre che post wo mi faccia ugualmente usare in maniera maggiore i grassi corporei pur avendo mangiato,o se addirittura si parte come in situazione di digiuno e quindi si usano subito i grassi corporei

esempio wo cardio
colazione pre wo cardio
30g whey+5 cocco disidratato o lecitina di soya
pre wo thè verde+1g carnitina + pre e post totale 12g bcaa
cardio in fascia lipo 40 minuti. ed a volte hiit cardio20minuti+cardio in fascia 20 minuti
post wo
whey 30gr

la mia domanda è sempre uguale non introducendo cho e facendo queto tipi di pre e post wo utilizzerei in maniera efficace e superiore i grassi corporei???? grazie

ps so che è la dieta che fa dimagrire/definire ecc...ma quello che interessa a mè è bruciare il grasso non perdere peso(non so se mi sono fatto capire,ovvero cercando di preservale la massa muscolare)



GRAZIE
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guru88
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 8:12 am    Oggetto: Rispondi citando

non importa se mangi o no carboidrati, l'organismo prenderà le enrgie dalle proteine che hai assunto.....un consiglio? 30' prima di andare a correre caffè+ glutammina e aminoacidi...dopo la corsa subito aminoacidi e aspetti mezz'ora prima di fare la colazione per non bloccare la lipolisi ( ossidazione degli acidi grassi)....
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titanium
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Messaggi: 3804

MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 8:21 am    Oggetto: Rispondi citando

guru88 ha scritto:
non importa se mangi o no carboidrati, l'organismo prenderà le enrgie dalle proteine che hai assunto.....un consiglio? 30' prima di andare a correre caffè+ glutammina e aminoacidi...dopo la corsa subito aminoacidi e aspetti mezz'ora prima di fare la colazione per non bloccare la lipolisi ( ossidazione degli acidi grassi)....

primo grazie
comunque,si ok userei le altre fonti assunte,ma credo in maniera maggiore i fat corporei non avendo comunque assunto carbo

comunque si quando faccio il cardio a digiuno tè verde+ caffè+bcaa+alc sono normali ormai,eviterei la gluta e la sposterei nel post wo

ma la domanda è più mirata per quando faccio cardio dopo colazione come scritta Wink
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belloEimpossibile
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 8:50 am    Oggetto: Rispondi citando

è una vita che ripeto:

DOMANDE GENERALI ---> ALIMENTAZIONE IN GENERALE

DISCUSSIONE DI PIANI ALIMENTARI (DIETE) ---> DIETE E NUTRIZIONE



sposto il topic in ALIMENTAZIONE IN GENERALE!
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guru88
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 9:04 am    Oggetto: Rispondi citando

titanium ha scritto:
guru88 ha scritto:
non importa se mangi o no carboidrati, l'organismo prenderà le enrgie dalle proteine che hai assunto.....un consiglio? 30' prima di andare a correre caffè+ glutammina e aminoacidi...dopo la corsa subito aminoacidi e aspetti mezz'ora prima di fare la colazione per non bloccare la lipolisi ( ossidazione degli acidi grassi)....

primo grazie
comunque,si ok userei le altre fonti assunte,ma credo in maniera maggiore i fat corporei non avendo comunque assunto carbo

comunque si quando faccio il cardio a digiuno tè verde+ caffè+bcaa+alc sono normali ormai,eviterei la gluta e la sposterei nel post wo invece quando corri meglio prenderla prima

ma la domanda è più mirata per quando faccio cardio dopo colazione come scritta Wink

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titanium
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 8:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

@scusa belloimpossibile
@be a prescendere dalla glutamina,mi sapresti dare una risposta,gentilmente

comunque grazie Wink
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loziosam
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 9:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao

E' improprio parlare di digiuno poichè verosimilmente le ore dall'ultimo pasto non saranno più di 8-10. Se consideri poi che la condizione di riposo è quella in cui i processi metabolici e le spese energetiche per le funzioni vitali vanno al minimo direi che al mattino non sei assolutamente in riserva come molti vogliono farci credere.

Quindi assolutamente non è vero che al mattino e a "digiuno" il consumo di acidi grassi come substrato energetico per i processi metabolici aerobici sia maggiore.

La quantità di acidi grassi consumati dipende in primis dal regime alimentare che segui e secondariamente dal tipo di attività aerobica che svolgi. Alterna allenamenti con corsa continuata ad un range di pulsazioni compreso tra 60-80%FCMax ad allenamenti a Intervalli tipo HIIT.

Integratori? Nessuno. Se sudi molto, bevi acqua sia prima che dopo. PostWO opta per della volgarissima frutta di stagione ed eventualmente maltodestrine.
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"...I campioni non si fanno nelle palestre. I campioni si fanno con qualcosa che hanno nel loro profondo: un desiderio, un sogno, una visione..."
Muhammad Ali
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sardoseddos
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MessaggioInviato: Dom Set 05, 2010 11:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

loziosam ha scritto:
Ciao

E' improprio parlare di digiuno poichè verosimilmente le ore dall'ultimo pasto non saranno più di 8-10. Se consideri poi che la condizione di riposo è quella in cui i processi metabolici e le spese energetiche per le funzioni vitali vanno al minimo direi che al mattino non sei assolutamente in riserva come molti vogliono farci credere.

Quindi assolutamente non è vero che al mattino e a "digiuno" il consumo di acidi grassi come substrato energetico per i processi metabolici aerobici sia maggiore.

La quantità di acidi grassi consumati dipende in primis dal regime alimentare che segui e secondariamente dal tipo di attività aerobica che svolgi. Alterna allenamenti con corsa continuata ad un range di pulsazioni compreso tra 60-80%FCMax ad allenamenti a Intervalli tipo HIIT.

Integratori? Nessuno. Se sudi molto, bevi acqua sia prima che dopo. PostWO opta per della volgarissima frutta di stagione ed eventualmente maltodestrine.


amen zio
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titanium
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MessaggioInviato: Lun Set 06, 2010 8:22 am    Oggetto: Rispondi citando

post wo frutta??? ma contenete cho non si smette di utilizzare il grasso se vengono introdotti,non è meglio solo pro...che essendo digerite con più difficoltà aumentano il dispendio calorico??? anche se sono 2 cose diverse

comunque zio mamma mia 1+dell'enciclopedia ne sai cavolo sei un mito ormai credo per molti e ora anche per me Laughing

@sardoseddos: figurati se non arrivavi,mi sei molto simpatico anche tu intervieni sempre simpaticamente Laughing Wink
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loziosam
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MessaggioInviato: Lun Set 06, 2010 9:26 am    Oggetto: Rispondi citando

Chi ha detto che la "lipolisi" continui? Ma sopratutto, chi l'ha detto che si sia innestata? Sicuramente dovrai ripristinare scorte di glucosio, quindi della volgare frutta adempirà al suo dovere dandoti fruttosio (che se ne andrà dritto al fegato) ed eventualmente le maltodestrine (destrosio) che andrà ai muscoli.
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MessaggioInviato: Lun Set 06, 2010 11:05 am    Oggetto: Rispondi citando

@ ziosam

sono assolutamente d'accordo
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guru88
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MessaggioInviato: Lun Set 06, 2010 11:49 am    Oggetto: Rispondi citando

loziosam ha scritto:
Chi ha detto che la "lipolisi" continui? Ma sopratutto, chi l'ha detto che si sia innestata? Sicuramente dovrai ripristinare scorte di glucosio, quindi della volgare frutta adempirà al suo dovere dandoti fruttosio (che se ne andrà dritto al fegato) ed eventualmente le maltodestrine (destrosio) che andrà ai muscoli.

Allora, faccio una premessa : i muscoli perdono la loro riserva solo in fase anaerobica(pesi)per questo nel post wo c'è bisogno di carb ad alto ig proprio per ristabilire quelle perse,quando si fa attività aerobica per 35-40 minuti non si intacca il glicogeno muscolare, ma bensì scatta la fase di lipolisi che sarebbe l'ossidazione degli acidi grassi presi dal corpo come substrato energetico al posto dei cho, i quali assenti per lo stato di ipoglicemia indotto dal digiuno( daccordo sul fatto che dipende dalle ore di sonno, almeno 8 ),solo oltre il tempo stimato si andrà a consumare il glicogeno muscolare, almeno gran parte.....
come "post cardio" sarebbe sempre indicata una colazione a base di cho fibrosi e proteine a rapida assimilazione, fruttosio come frutta, miele o marmellata le vedrei bene, c'è da dire che le maltodestrine e destrosio sono zuccheri differenti uno è più lento ad arrivare nei muscoli l'altro è molto più rapido e non c'è bisogno di inserirli nella colazione post cardio, non ne vedo il motivo, visto che le riserve muscolare non sono state intaccate, per questo io consiglio ai miei clienti quando fanno aerobica la mattina di assumere caffè, bcaa e glutammina i quali, avendo effetti anticatabolici,permettono di risparmiare la muscolatura...
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MessaggioInviato: Lun Set 06, 2010 1:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

si ma se sono in definizione non vedo il motivo di molti cho,anzi proprio allenandomi cerco di perderne/smaltirne il più possibile (già vado male con i cho funziono meglio a fato)però post wo cardio io ho sempre insrito pro (oltre che bcaa ecc...

e poi un'altra mini curiosità,perchè hai parlato del bere molto durante il wo? cioè so che bere è importante,ma ha qualche azione diretta con la lipolisi??? (se hai magari scritto dei topic dimmelo che li leggo senza stare qui ha farti magari perdere tempo a spiegare Wink
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MessaggioInviato: Lun Set 06, 2010 7:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

@ guru88

Permettimi di dissentire su alcuni punti. Su tutti il fatto che la schematizzazione che applichi non è così rigorosa. La capacità di utilizzare come substrato energetico gli acidi grassi dipende da caratteristiche endogene del soggetto (su cui ci si può fare poco...) ed esogene (migliorabili tramite strategie alimentari e di allenamento, anche cardiovascolare).

Il fatto poi che dopo 35 minuti di attività aerobica nel suddetto range di pulsazioni (attenzione, il range varia da persona a persona così come l'effettivo consumo di acidi grassi ANCHE in suddetta fascia relativa al FCMax) il consumo sia preferenzialmente di "grasso" non significa che non sia stato depletato glicogeno muscolare nei minuti precedenti. Pedalando a frequenze cardiache inferiori per raggiungere la "fascia" che meccanismi metabolici ritieni si siano instaurati per ricavare ATP se non un'ossidazione di glucosio preso dalla fonte più semplice?
Wink

E cmq non è affatto vero che lo sforzo con i pesi sia solamente anaerobico...

PS La foto aggiungila nella Galleria personale
Wink


@ Titanium

Essere idratati durante l'esercizio cardio vascolare è fondamentale, inoltre l'idratazione rappresenta una condizione anabolica... e dopo l'allenamento di acqua ne hai un gran bisogno. Equilibrio salino, sintesi proteica, etc... Insomma ci sono più motivi per bere costantemente che per non farlo. Nulla di arcano eh... sia chiaro!
Wink
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MessaggioInviato: Lun Set 06, 2010 7:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

capito zio,no pensavo che c'era un qualche collegamento tra bere e perdita di acidi grassi in maniera più efficente,comunque capito, be se può esservi utile la mia dieta sia in massa che definizione è basata su grassi poi pro e pochi cho (massa100/150max) definizione(50/60g cho)
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