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Ven Ott 07, 2011 2:29 am
Oggetto: Cardio in fascia lipolitica: come avere i risultati migliori
Ciao a tutti, questo è un argomento presente in molti thread ma da quel che ho letto la questione non è stata risolta definitivamente, non c'è ancora una vera guida definitiva sull'argomento.
La questione è: perdere massa grassa (ad esempio per fare definizione) senza intaccare la massa muscolare, cioè evitare ad ogni costo il catabolismo.
Io faccio bb natural da circa 3 anni, dopo un primo anno sprecato per inesperienza e ignoranza, ad oggi sto iniziando ad avere anche qualche soddisfazione in termini di massa (sono partito da 63 kg, ora sono 70kg) ma c'è una cosa che non ho mai risolto: ho (e ho sempre avuto) la pelle spessa nella zona alta delle cosce/glutei e anche qualcosina, ma proprio poco, su fianchi e pancia. Insomma, la pelle spessa non esiste, la verità è che quello sotto la pelle è grasso e secondo me è arrivata l'ora di eliminarlo. Dunque come fare? Impostare una dieta low carb? La mia è già low carb, 2 piatti di pasta da 80-90g sono il massimo che mi concedo in termini di carboidrati, anche i grassi sono già limitati, ma ora non sto a descrivere tutta la mia dieta.
Quindi la soluzione alternativa: il cardio in fascia lipolitica. Ho comprato il Polar, ora da quel che ho capito bisogna usare l'imprecisa formula di Cooper per calcolare la FCmax (che nel mio caso sarebbe 196bpm). Al che bisogna fare il 60-70% o secondo altri il 65-75% della FCmax, io ho risolto il dilemma facendo il 65-70% in modo da starci dentro il più possibile, e ho ottenuto che dovrei stare tra i 127 e i 137 bpm. Oggi ho provato a farmi 40 minuti così, sono stato sui 6.5-7 km/h sul tappeto, e di fatto non correvo ma camminavo. Ora alcune questioni importanti:
1) Quanto tempo e quante sedute occorrono alla settimana per avere risultati?
2) Come evitare a tutti i costi il catabolismo? Per me che faccio massa sarebbe una vera tragedia perdere anche solo 1 etto di massa magra che ho ottenuto sudando sangue.
3) Ci sono accorgimenti particolari da prendere riguardo la dieta, o riguardo modi e tempi con cui fare cardio, sempre al fine di massimizzare la perdita di grassi e annullare il catabolismo?
Vorrei possibilmente pareri da fonti affidabili quali personal trainer con molta esperienza, o dati provenienti da fonti accreditate, in modo da chiarire a me e a molti altri la questione del cardio.
manca la tua età e altezza
è 3 anni che fai palestra il BB è altra cosa fidati,comunque 0kg...bha sei ancora troppo leggerino per definirti (salvo non sei 1 e 50cm
il cardio è solo dispendio energetico in più che crei al metabolismo,non implica che bruci x forza i grassi,ma anche gli zuccheri o aminoacidi presenti del corpo
il catabolismo col cardio è abbastanza inevitabile,non puoi evitarlo,sopratutto se parti facendo 40 minuti già 30 sono + che sufficenti
la pasta ..bhe quella non dovrebbe neanche esistere ne come alimento in dieta,ne nel mondo,meglio cambiarla con frutta verdura o cereali tipo farro kamut o quinoa (molto meno dannosi e + ''sani'') _________________ -istruttore di I° livello di bodybuilding
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Ho 24 anni e sono alto 1.74. Tu dici che io faccio palestra e non bb, non so in base a che cosa riesci a sostenere questo senza conoscermi, ad ogni modo ci può stare come critica dato che non mi reputo di certo un professionista. Tuttavia visto che uso una certa accuratezza e un certo impegno negli allenamenti e la mia dieta non è campata per aria, mi sono sentito di poterlo chiamare bb. Ma tornando al topic, tu dici che è impossibile evitare il catabolismo con il cardio, soprattutto facendo 40 minuti. Ma allora qual è il modo corretto per perdere massa grassa senza perdere quella magra? Di certo non si può eliminare i carbo dalla dieta perchè si sa che il metabolismo se si trova in situazione ipoglicemica sotto sforzo va demolire i muscoli per trasformarli in energia. Eppure la gente definita esiste, intendo senza dover per forza arrivare a livelli estremi da Olympia (e si sa, senza chimica a quei livelli non si arriva). Probabilmente come dici tu dovrei crescere ancora in massa magra per poi cercare successivamente la definizione. Ma a quel punto si ripresenterebbe il problema del catabolismo in fase di definizione. Tutto sta nell'indirizzare il metabolismo a usare i grassi, ma come? Altra cosa: le proteine a rilascio lento (es. caseine) prese prima del cardio potrebbero aiutare ad evitare il catabolismo?
allora piccolo OT non sei BB perchè un BBr fa la vita da BBr 24/24h 365 giorni l'anno arriveresti ad una certa massa per definirti senza doverti definire a 70kg
fidati ilBB è altro comunque
se sei in definizione o comunque col cardio x forza andrai ad intaccare la massa magra è inevitabile sopratutto col cardio che le è vero che libera FFA è anche vero che utilizza amijoacidi come fonte energetica quindi la muscolatura
non esiste una via per bruciare solo grasso,altrimenti tutti la userebbero,mentre un parte di muscolo se ne andrà sempre
usare un blend...e che credi che perchè usi il blend non bruci ugualmente la massa magra
dici di non togliere i carbo (apparte che il BBr in definizione li elimina abbastanza del tutto ) ma comunquesubentra con più proteine,ma sa pure lui che brucerà della massa magra
di fatti il cardio è una lama a doppio taglio perdi si grasso,ma anche massa magra
molti BB neanche fanno cardio o ne fanno pochissimo lavorano più coi pesi e la dieta
(ecco perchè il BB è altra storia ) _________________ -istruttore di I° livello di bodybuilding
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Ma mettiamo in chiaro una cosa: io cardio non lo faccio da 2 anni, esclusi i soliti 3 minuti pre WO che faccio come riscaldamento muscolare... e neanche sono in definizione, sia perchè sono già abbastanza definito di mio, sia perchè a questo punto dell'anno è presto per parlare di definizione.
Allora io ho sempre avuto la pelle spessa sulla parte alta delle cosce, a parte questo "problema" tendo già ad essere definito anche senza particolari accorgimenti. Dalla dieta ho già eliminato quasi completamente il sale, i grassi (eccetto uova, latte, l'olio d'oliva e i grassi delle noci), i carbo tempo fa li avevo ridotti quasi al nulla e avevo perso più che altro massa magra ma senza risolvere il problema. Non avendo risolto con la dieta mi è venuto in mente che il cardio potesse invece risolvere, ma siccome ho paura di perdere massa magra sono venuto qui a chiedere. Allora tornando alla mia domanda, il cardio fatto correttamente può risolvere il problema senza che tra 2 mesi debba ricominciare a fare massa da capo? Se la risposta è no come potrei risolvere?
Ma mettiamo in chiaro una cosa: io cardio non lo faccio da 2 anni, esclusi i soliti 3 minuti pre WO che faccio come riscaldamento muscolare... e neanche sono in definizione, sia perchè sono già abbastanza definito di mio, sia perchè a questo punto dell'anno è presto per parlare di definizione.
Allora io ho sempre avuto la pelle spessa sulla parte alta delle cosce, a parte questo "problema" tendo già ad essere definito anche senza particolari accorgimenti. Dalla dieta ho già eliminato quasi completamente il sale, i grassi (eccetto uova, latte, l'olio d'oliva e i grassi delle noci), i carbo tempo fa li avevo ridotti quasi al nulla e avevo perso più che altro massa magra ma senza risolvere il problema. Non avendo risolto con la dieta mi è venuto in mente che il cardio potesse invece risolvere, ma siccome ho paura di perdere massa magra sono venuto qui a chiedere. Allora tornando alla mia domanda, il cardio fatto correttamente può risolvere il problema senza che tra 2 mesi debba ricominciare a fare massa da capo? Se la risposta è no come potrei risolvere?
bhè esempio se sei stato ex obeso o quel grasso è li da parecchio ormai non è più metabolizzabile e quindi non se ne va più,fare cardio non ti farà perdere grasso localizzato _________________ -istruttore di I° livello di bodybuilding
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No ex obeso per fortuna no, magari qualche chilo di troppo l'ho avuto da ragazzino, ma parlo di 5 o 6 chili in più rispetto al normopeso. Ma perchè non dovrebbe essere metabolizzabile? In parte se n'è già andato un po', io lo voglio mandare via del tutto!
No ex obeso per fortuna no, magari qualche chilo di troppo l'ho avuto da ragazzino, ma parlo di 5 o 6 chili in più rispetto al normopeso. Ma perchè non dovrebbe essere metabolizzabile? In parte se n'è già andato un po', io lo voglio mandare via del tutto!
Di fatti parlavo di grasso vecchio e quindi nn metabolizzabile
Bhe nn hai alternative imposta un dieta per definirti e allenati intensamente coi pesi e ripeto occhio al cardio perché se da una parte liberi FFa come fonte energetica dall'altra catabolizzi _________________ -istruttore di I° livello di bodybuilding
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Sab Ott 08, 2011 8:26 am
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bhè esempio se sei stato ex obeso o quel grasso è li da parecchio ormai non è più metabolizzabile e quindi non se ne va più,fare cardio non ti farà perdere grasso localizzato [/quote]
Ciao,
Scusate se mi immischio nella discussione, ma non posso farne a meno.
Essendo stato intorno ai 90 kg, causa un incidente stradale che mi è costato un anno, tra sedia a rotelle, stampelle e riabilitazione.
Sono curioso di approfondire l'argomento.
Come faccio ha capire, se i depositi sottocutanei sono permanenti o meno?
Per parecchio tempo, cosa intendi?
Questa estate, con cardio e lavoro aerobico sono arrivato a pesare sui 66kg, senza essere definito.
Sono alto 178 cm, ho 28 anni, e mi alleno in palestra da tre anni consecutivi, facendo soprattutto all'estate molto cardio(che quest'anno eliminerò o ridurrò a una misera uscita).
Causa catabolismo muscolare.
Se hai del materiale, o se ci fosse qualche discussione già presente nel sito, e mi sapessi indirizzare, te ne sarei grato.
Buona giornata.
Bhe amico e' molto soggettivo dovresti valutare facendo una dieta quasi da gara e valutare se ti rimane del grasso visibile e accumulato in zone
Pero un'anno dubito fortemente parlerei di piu anni _________________ -istruttore di I° livello di bodybuilding
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Inviato:
Sab Ott 08, 2011 12:32 pm
Oggetto:
In primis ti ringrazio della risposta.
Specificando il mio caso, ho avuto da quel incidente(avevo 14 anni), diverse veriazioni di peso.
Sono stato per circa 4-5 anni, intorno ai 75-76kg, con pochissima massa magra.
Mangiavo e bevevo come un leone, in più fumavo quasi due pacchetti di malboro rosse al di'.
Un giorno mi sono guardato allo specchio, e con il fiatone dovuto a due misere rampe di scale, ho detto basta.
Ho avuto delle ricadute, anche nel fumo, ma alla fine con tanta volontà, ci sono riuscito.
Ho fatto un pò come Forrest Gump, quando inizia a correre e non si ferma +.
Poi mi sono avvicinato ai pesi, mi è piaciuto e adesso sono qui a rompermi la testa, se fare 10 min. di quello 20 di un' altro e cosi via.
Specifico che preferisco questi rompi capo, al mio stato precedente.
Perchè quando incominci ha vedere dei risultati, non ne puoi + fare a -.
Quindi dici che non c'è speranza nel mio caso?
Io non mi arrendo lo stesso, le proverò cmq tutte.
Poi se quello che semino, non darà i frutti aspettati, pazienza.
Anche al contadino, mica gli dice sempre bene con le stagioni .
Grazie di nuovo, un saluto.
Probabilmente impostando la giusta dieta e continuando ad allenarti la massa magra verrà fuori a sfavore di quella grassa, io credo poco al grasso non metabolizzabile. Ho visto gente che era obesa di brutto e dimagrendo ha preso l'aspetto di un sacco vuoto, ma non ho mai sentito parlare di grasso ineliminabile, tranne che se si parla di cellulite che però non è semplice grasso ma è un tessuto degenerato.
Riguardo me invece ho scoperto che il problema è di costituzione, ovvero tendo alla costituzione ginoide per cui eventuali accumuli di grasso su di me si fermano tutti sulla zona del bacino, ed ecco perchè di sopra sono definito mentre le gambe non ne vogliono sapere. L'unica strada secondo pareri di bodybuilders con la mia costituzione è unire il cardio all'allenamento con i pesi, ma facendo sempre molta attenzione alla dieta che dev'essere molto povera di grassi saturi, tendenzialmente low carb e bisogna bandire gli alimenti che favoriscono la ritenzione idrica. C'è gente con la mia costiutuzione che è riuscita ad ottenere la definizione pure sulle gambe quindi difficile ma non impossibile.
apparte che non posso determinare de riesci o no solo tu dovresti lavorare...ripeto ..con una dieta quasi da gara con bf basissima
poi
fare palestra avvicinandosi al BB e raggiungere dei risultati la strada è semplicità,spaccarsi la testa non ti cambierà nulla,agire lo fara
arrendersi,non si arrendono quelli su una sedia a rotelle che gareggiano,e dovresti farlo tu,nanche deve venirti sta frase
comunque anche l'addove ci siano accumuli di grasso non ti credere siano cose esagerate sono magari interno cosci un po bastar... o fianchi/lombari che non saranno tiratissimi,ma che nel tipico comune tipo che fa fitness...gli dai la mer...mille a 1...ovviamente con impegno _________________ -istruttore di I° livello di bodybuilding
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Sab Ott 08, 2011 3:34 pm
Oggetto:
Ok!
E chi si arrende, io lo faccio per piacere di farlo, mica perchè sono costretto.
I rompi capo li abbiamo tutti.
Ringrazio te e tutti gli altri ragazzi, che discutendone insieme, ci consentono
di venirne a capo.
Buon fine settimana.
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