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TOPIC: Stacchi e lombalgia
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84retine
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MessaggioInviato: Mar Ott 18, 2011 10:57 am    Oggetto: Stacchi e lombalgia Rispondi citando

l'altro giorno facendo male gli stacchi da terra ed esagerando con il carico mi sono preso una bella lombalgia
volevo qualche consiglio su qualche esercizio per curarla nell'immegiato ma soprattutto stretching per PREVENIRLA
secondo te lo stacco da terra è un esercizio dannosso anche se fatto bene? è meglio evitarlo e sostituirlo con qualcos altro? o tenerlo usando carichi molto molto bassi (diciamo un 40-50% del massimale) ?
per ora sto facendo esercizi di decompressione dei dischi lombari
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The_Killer
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MessaggioInviato: Mar Ott 18, 2011 2:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Un buon fisioterapista ti fa andare a posto in un'oretta scarsa.

Di esercizi per lo stretching dei lombari ce ne sono a iosa, hai piena libertà.

I dolori sono spesso causati da una cattiva esecuzione (ergo, tiri di schiena)

Uno stacco con il 50% dell1RM è inammissibile Mr. Green
_________________
Se fai lo squat così mi spari un'ernia sul muro. E io non ho voglia di imbiancare la palestra. (D.B.)

Te devi arrivare ai 300 in boxer e infradito. (Luci)

(MindFM - Neo Progressive Band)

160 - 97.5 - 225
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84retine
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MessaggioInviato: Mar Ott 18, 2011 10:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

la mia domanda è anche se eseguito correttamente questo esercizio è davvero necessario? intendo dal punto di vista costi/benefici....è insostituibile? posso levarlo? posso metterlo solo una volta ogni 15 giorni ad es.?
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84retine
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MessaggioInviato: Mar Ott 18, 2011 10:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

The_Killer ha scritto:
Un buon fisioterapista ti fa andare a posto in un'oretta scarsa.

Di esercizi per lo stretching dei lombari ce ne sono a iosa, hai piena libertà.

I dolori sono spesso causati da una cattiva esecuzione (ergo, tiri di schiena)

Uno stacco con il 50% dell1RM è inammissibile Mr. Green
pensavo bisognasse tirare di schiena
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The_Killer
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MessaggioInviato: Mar Ott 18, 2011 10:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Lo stacco si fa con gambe e schiena... se tiri solo di schiena ti fai male anche con 50Kg Wink
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Se fai lo squat così mi spari un'ernia sul muro. E io non ho voglia di imbiancare la palestra. (D.B.)

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alex10
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MessaggioInviato: Mar Ott 18, 2011 10:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

84retine ha scritto:
The_Killer ha scritto:
Un buon fisioterapista ti fa andare a posto in un'oretta scarsa.

Di esercizi per lo stretching dei lombari ce ne sono a iosa, hai piena libertà.

I dolori sono spesso causati da una cattiva esecuzione (ergo, tiri di schiena)

Uno stacco con il 50% dell1RM è inammissibile Mr. Green
pensavo bisognasse tirare di schiena


no a tirare di schiena rischi di farti davvero male; ti consiglio di leggere gli articoli scritti da Ironpaolo in particolare uno che si chiama tipo "corso di sopravvivenza allo stacco da terra" o simile dove spiega bene posizionamento, tecnica e altro Wink
_________________
Nella vita non è importante come colpisci, l´importante è come sai resistere ai colpi e se finisci al tappeto hai la forza di rialzarti. Solo così sei un vincente....
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MessaggioInviato: Mer Ott 19, 2011 9:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

The_Killer ha scritto:
Lo stacco si fa con gambe e schiena... se tiri solo di schiena ti fai male anche con 50Kg Wink
vabè questo lo faccio
cmq secondo te è folle levarlo totalmente o farlo solo come riscaldamento?
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Luci
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MessaggioInviato: Mer Ott 19, 2011 9:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma la domanda qual'è?

se chiedi se lo stacco è un esercizio dannoso se eseguito bene la risposta è "no", ma sarebbe ipocrita dirti che non è un esercizio rischioso... ma lo è anche lo squat e la panca, anche gli overehad press e il rematore....

D'altronde ogni sport a la sua dose di rischio, ed ogni tanto qualche infortunio leggero capita a tutti.

Se chiedi se è un esercizio imprescindibile la risposta è "dipende"... e ovviamente dipende da cosa vuoi ottenere.

Certamente non vi è migliore costruttore della forza globale del corpo.
I corpi più robusti e forti sono costruiti con esercizi pesanti che mettono in crisi il core... dire che stacco, squat, goodmorning, zerker e front squat, ma anche panca, rematore e gli overheadpress non pesino sui lombari è dire una baggianata, ma i lombari devono essere rafforzati esattamente come rafforzi petto e bicipiti.
_________________
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Le palestre dove vai sono affollate di tizi che cercano di sembrare uomini, come se essere un uomo equivalesse ad avere l’aspetto che ha in mente uno scultore o un pubblicitario.
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MessaggioInviato: Mer Ott 19, 2011 9:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Luci ha scritto:
Ma la domanda qual'è?

se chiedi se lo stacco è un esercizio dannoso se eseguito bene la risposta è "no", ma sarebbe ipocrita dirti che non è un esercizio rischioso... ma lo è anche lo squat e la panca, anche gli overehad press e il rematore....

D'altronde ogni sport a la sua dose di rischio, ed ogni tanto qualche infortunio leggero capita a tutti.

Se chiedi se è un esercizio imprescindibile la risposta è "dipende"... e ovviamente dipende da cosa vuoi ottenere.

Certamente non vi è migliore costruttore della forza globale del corpo.
I corpi più robusti e forti sono costruiti con esercizi pesanti che mettono in crisi il core... dire che stacco, squat, goodmorning, zerker e front squat, ma anche panca, rematore e gli overheadpress non pesino sui lombari è dire una baggianata, ma i lombari devono essere rafforzati esattamente come rafforzi petto e bicipiti.
le domande sono
1) quale è il rapporto rischio/beneficio? ad esempio la panca ritengo alto il beneficio e basso il rischio, lo squat medio alto il rischio e molto alto il beneficio...lo stacco? è rischio ma è anche davvero cosi utile da farlo lo stesso? o se lo sostituisco con iperestensioni (lombari) e trazioni (dorsali) apparo la situazione? Ad esempio il good morning lo ritengo troppo rischioso
Cosa ne pensi di questo?
http://www.nonsolofitness.it/approfondimenti/allenamento/kinesiologia-dellesercizio-fisico-stacco-terra-bilanciere.html
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MessaggioInviato: Mer Ott 19, 2011 9:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

con rischio/beneficio intendo ad esempio
lo squat è rischio ma da benefici
il front squat è meno rischio ma da gli stessi benefici?
diciamo che considero questo quando faccio un esercizio
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MessaggioInviato: Mer Ott 19, 2011 10:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma benefici in che senso?
purtroppo se non ci fai capire cosa vuoi ottenere non so cosa risponderti.

Per i miei scopi lo stacco è imprescindibile, e lo sono i goodmorning e lo squat pesante.

Per i tuoi non lo so dato che non so quali sono.


Chi ha scritto quell'articolo non ha mai eseguito ne stacco ne goodmorning e si basa su delle esecuzioni assurde per giudicarli... mai ascoltare chi non prova prima di giudicare, parlare "per sentito dire" o "per sospetto" ha poco valore.

Per capire che non ne sa nulla basta vedere le immagini che ha scelto... quello sarebbe uno stacco da terra? e quello un goodmorning?


personalmente l'esercizio con cui ho rischiato più spesso di fottermi qualche articolazione è stata la panca piana... e non sono l'unico a essersi fatto male con questo esercizio, eppure tutti a dargli contro a squat e stacco mentre con la piana, se ti fai male, giustamente la colpa è tua che lo esegui da cani (e lo dico rivolto a me eh)
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MessaggioInviato: Gio Ott 20, 2011 1:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

D'accordissimo con Luci! Tra l'altro la panca piana dipende come la esegui.. se la fai tecnica e non da bb, il rischio di farsi male c'è se per esempio non indurisci tutto il corpo, gambe, glutei, core, non adduci le scapole..

Infatti tornando alla domanda iniziale io ti consiglio di non fare stacco finchè hai dolore, nel frattempo vai di esercizi di decompressione, stretching lombare, etc, senza forzare, poi ricominci facendo iperextension molto molto lente e senza peso, al 100% del rom (estensione totale del lombare quando sei giu, flessione massima quando sei su). Quando ti senti pronto ricomincia ma prima di ogni sessione di stacco seria (vale anche per squat e panca seria), fai un riscaldamente che comprende aerobica almeno 5 min (per preparare il cuore), addominali, obliqui e iperextension leggere oppure good morning leggero oppure inarcate (esempio esercizio superman) per preparare il core. Poi varie serie di preparazione allo stacco/squat/panca prima di arrivare al carico previsto. Anche io ho avuto problemi lombari e in ogni sessione cerco di minimizzare il rischio di farmi male.. poi alla fine quello che conta è andarci deciso nei fondamentali, tecnica e respirazione giusta, rigido.. sbagliare non è consentito Smile
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MessaggioInviato: Lun Ott 31, 2011 11:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

ma si puo sapere questi stacchi come si fanno???
oggi li ho fatti e l'istruttore mi guardsa e mi fa
ma questi sono quasi squat e mi dice che le gambe non vanno piegate!! quasi un good morning diciamo e poi mi dice che serve per i lombari e basta e che i dorsali non vengono toccati
un altro ragazzo mi dice che devo portare il culo dietro e tirare di schiena e che invece io uso troppo le gambe xkè porto le ginocchia in avanti e faccio un accosciata completa


dove è la verità sto impazzendo

io sinceramente mi basavo su questo video (quindi accosciata completa)
http://www.youtube.com/watch?v=ZG_hPE5gAWI

l'istruttore dice di fare cosi
http://www.youtube.com/watch?v=VjNHBE4W66M
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MessaggioInviato: Mar Nov 01, 2011 4:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma questi sono due esercizi diversi, uno è lo stacco da terra il secondo è lo stacco gambe tese, che è un complementare per la catena posteriore, così come gli stacchi rumeni, si può lavorare a rep relativamente alte e spesso senza toccare terra con i dischi (in base a quanto riesci a scendere). Nello stacco da terra si parte sempre da terra e si lavora a rep basse con grandi carichi. Per l'esecuzione e il perfezionamento ti rimando a vari articoli di approfondimento.
Sul fatto dello squat è vero, tenendo il sedere basso in partenza e stando un po' più verticali e iniziando il movimento con la spinta piedi/gambe/glutei praticamente si sta facendo una sorta di squat. Non dovrebbe esserci niente di male in questo se fatto correttamente (vedi articolo di ironpaolo sugli stacchi). Altrimenti il sedere sta più in alto e la schiena più verso l'orizzontale, ma le gambe sono cmq piegate (anche se meno), ginocchia e spalle sono lo stesso davanti al bilanciere nella posizione di partenza (vedi questo http://www.youtube.com/watch?v=8u899wRnwqs).
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MessaggioInviato: Mar Nov 01, 2011 5:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Questi sono gli stacchi da terra, leggi

http://www.rawtraining.eu/esercizi-fondamentali/guida-agli-stacchi/
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