Uso corretto della cintura per il body building.

paco83 · BB principiante Registrato: Oct 17, 2011 Messaggi: 15

Ciao a tutti, apro questo topic per chiedere hai più esperti se consigliano l uso della cintura per fare pesi in palestra, perchè vedo molta gente che se la mette ormai per fare qualsiasi esercizio, volevo sapere se è solo una moda ormai o se veramente è utile metterla sempre o la sconsigliate proprio?

danny_carey · BB principiante Registrato: Oct 19, 2011 Messaggi: 923 Località: cosenza

paco83 · BB principiante Registrato: Oct 17, 2011 Messaggi: 15

Anche a me molti la sconsigliano perchè dicono che non fa lavorare la zona lombare in maniera corretta mentre si lavora con i persi. Alcuni me la consigliano solo se si effettuano esercizi con carichi molto persanti tipo quando si fa lo stacco.

The_Killer · Inviato: Mar Nov 29, 2011 9:05 pm Oggetto:

In realtà nulla è utile/inutile: l'attrezzatura va saputa usare, chi non è capace di sfruttarla farebbe meglio a lasciarla in negozio.

Morale: se squatti regolarmente con più del doppio del tuo peso corporeo o stacchi con il tuo 3xBW allora, FORSE, può servirti.
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Se fai lo squat così mi spari un'ernia sul muro. E io non ho voglia di imbiancare la palestra. (D.B.)

Te devi arrivare ai 300 in boxer e infradito. (Luci)

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Lion14 · Inviato: Mar Nov 29, 2011 9:17 pm Oggetto:

Quoto the killer, va saputa intanto usata (mi ricordo in un diario che qualcuno si era procurato dei lividi) e in un allenamento non se ne deve abusare.

danny_carey · Inviato: Mer Nov 30, 2011 3:51 pm Oggetto:

The_Killer · Inviato: Mer Nov 30, 2011 6:26 pm Oggetto:

Tutti i powerlifter, allora, sbagliano...

Ma dai, la cintura non "costringe" niente... serve solo ad aumentare la pressione intraaddominale in modo da sgravare la colonna quando i carichi sono molto alti. Chi la usa come "sostegno" per la schiena sperando che la si usi come quella dei pantaloni non ha capito un tubo ne di sollevamento pesi ne di biomeccanica.
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Luci · Inviato: Mer Nov 30, 2011 6:34 pm Oggetto:

mcrobert consiglia pure i microcarichi (dell'ordine dell'etto eh) per l'aumento della forza... insomma non è che ci farei affidamento al 100%, perlomeno non nel 2011.

Le cinture da BB non valgono nulla,
se volete acquistare una cintura, acquistatene una da PL

per il resto, quoto Killer
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It's Not About Luck

Le palestre dove vai sono affollate di tizi che cercano di sembrare uomini, come se essere un uomo equivalesse ad avere l’aspetto che ha in mente uno scultore o un pubblicitario.

danny_carey · Inviato: Mer Nov 30, 2011 9:28 pm Oggetto:

danny_carey · Inviato: Mer Nov 30, 2011 9:30 pm Oggetto:

Luci · Inviato: Mer Nov 30, 2011 9:34 pm Oggetto:

Tra le mie cartelle ho recuperato una FAQ del Paolino che ci stà a pennello.
Ovviamente ve al copio incollo.

FAQ - La cintura serve o non serve?

La domanda è una di quelle ricorrenti nello spazio e nel tempo, c'è sempre stata, sempre ci sarà. Immortale. E' nata quando la prima scimmia scese dall'albero in cui stava, si mise eretta, prese un sasso e lo sollevò (per chissà quale motivo) sopra la testa.

Un'altra scimmia ha grugnito “così ti fai male alla schiena”. In quel momento il monolite nero è apparso e nella testa della scimmia è comparsa la visione della prima cintura, fatta di liane. Con la nuova cintura la scimmia riuscì a sconfiggere le altre scimmie nel sollevare sugli alberi la carcassa più grossa.

Quello che sento sulla cintura è una variazione di queste cose qua:
La cintura protegge la schiena
Devono usare la cintura le persone che hanno problemi alla schiena
La cintura impedisce ai lombari di rinforzarsi causando squilibri
La cintura va messa quando i pesi superano X Kg, con X solitamente un numero che per colui che parla rappresenta il concetto di “parecchio”, perciò per me magari vale 230Kg nello stacco, per altri 120Kg

Per rispondere a queste domande, è necessario comprendere quale sia il funzionamento della cintura. Altrimenti è come chiedere: “va bene il kerosene per la mia punto? E il nitrometano? E il gasolio?”. Non sono domande da deficienti? Ecco, fate un parallelo...

Se noi eseguiamo una bella respirazione diaframmatica, espandendo la pancia, creiamo una specie di camera d'aria interna. Questa permette di compensare, quando eseguiamo squat e stacco, parte della pressione del carico, agendo come una camera d'aria interna. Il carico mi schiaccia, ma il palloncino interno si oppone allo schiacciamento. Se fatta bene, una respirazione diaframmatica permette di scaricare parte della forza sulla schiena con ovvi benefici per la nostra spina dorsale.

Attenzione: questo implica che le alzate debbano essere eseguite in apnea, almeno nel punto più difficile (si chiama manovra di Valsalva) e perciò si deve avere zero problemi cardiocircolatori e pressori. Chi è sano, non ha problemi. Chi non lo è... parli con il medico.

Per questo si dice che avere dei buoni addominali serva per non avere problemi di schiena. “Si dice”, appunto. Perchè non serve fare 2000 addominali quanto imparare ad usarli in un certo modo quando si eseguono le alzate. Sono gli obliqui che si attivano per generare la pressione, non il retto addominale (altrimenti cappottereste in avanti), ma ciò non significa che dovete mettervi a fare torsioni con il bastone. Semplicemente... dovete imparare la respirazione diaframmatica e a tenerla quando eseguite.

La cintura amplifica questo meccanismo: mi fascio stretto, poi “respiro dentro”, premendo la pancia contro la parete interna della cintura. Aumento la pressione addominale, quando scendo invece di essere gonfio a 2 bar sono gonfio a 2.2 bar (invento eh... sono le pressioni delle gomme della mia macchina) e perciò ho un effetto protettivo migliore.

Questo è il meccanismo di funzionamento della cintura. Notate un po' di cose:

La cintura funziona “davanti”, non “dietro”. Non “protegge” i lombari perchè li sostiene, ma perchè gonfiate la trippa e l'aria fa da ammortizzatore. Per questo le cinture migliori sono quelle da powerlifter, perchè sono alte 10cm uniformemente. Quelle che si vedono in palestra, grosse dietro e piccole davanti funzionano molto peggio e denotano una percezione sbagliata del funzionamento.

La cintura non deve essere stretta alla morte, non ce ne è bisogno. Deve essere stretta quanto basta, e siete voi che dovete riempirla. Se non ci respirate dentro... non serve che ve la mettiate. La pressione aumenterà lo stesso ma non in maniera ottimale come se ci respiraste dentro

E' necessario un minimo di training per capire come funziona il giochetto.

Detto questo, la cintura ha un solo scopo: sollevare di più. Punto. Vi permette di gestire carichi più alti con maggior sicurezza. Carichi che senza cintura non potreste sollevare. Altri usi non ce ne sono e questo è anche ovvio:voi vi mettete la cintura, la sapete usare, vi sentite sicuri e sollevate un peso maggiore, non è che c'è molto da capire.

A questo punto possiamo rispondere ad un po' di domande:

1) la cintura protegge la schiena?

La cintura stretta in vita vi dà una sensazione di stabilità. Vi sentite più “guidati” quando fate lo stacco, lo squat, gli esercizi dove portate il bilanciere sopra la testa. Questa è, appunto, una sensazione. Sta a voi renderla reale: niente vi salverà dal farvi male se avete una tecnica orrenda nell'eseguire gli esercizi. Nemmeno una cintura di adamantium.

La cintura peggiora in questo caso le cose: la sensazione di stabilità genera un falso senso di sicurezza che amplifica la scarsezza della vostra esecuzione. Volete farvi male? Ok, mettetevi la cintura stretta e quando fate lo stacco retraete il diaframma. Per fare questo perderete tensione sui lombari e tutta la pressione addominale, la vostra spina dorsale perderà compattezza, con un altissimo rischio di massacrare qualche disco vertebrale. Eppure avete la cintura...

Perciò, se la sapete usare, la cintura protegge la schiena, altrimenti no. Nemmeno lo scudo di Capitan America vi proteggerebbe dalle cazzate, a maggior ragione la cintura. Be careful

2) ho un problema alla schiena, con la cintura sono più protetto?

Chi dice di avere un problema alla schiena e di fare stacco grazie alla cintura non si rende conto che sicuramente il problema non è così grave come sembra. Perchè di certo non è la cintura che protegge da una lesione spinale in atto.

Io ho un'ernia eppure faccio regolarmente squat e stacco, senza cintura. Perchè, dati alla mano, questa ernia è asintomatica, in un punto che non dà noia. Mettetela in un punto diverso e col c...o che potrei fare quello che faccio, cintura o meno.

Chi ha problemi, veri, non si salva con la cintura.

3) la cintura impedisce alla schiena di rinforzarsi a dovere, causando squilibri

La cintura è un MEZZO d'allenamento, uno dei tanti, un ausilio. Chi fa 150Kg di squat con la cintura non ha i lombari allenati, secondo voi? Non diciamo fesserie... E i 150 non è che vengono grazie alla cintura. Magari uno senza fa 140, ma di certo non 60... Perciò i muscoli si rinforzano lo stesso. Su questo, non ragionate in maniera ON/OFF, altrimenti sembra che se usate la cintura potete mettere i lombari nel cassetto, mentre se non la usate, poverini, si stressano.

Semmai la cintura non va utilizzata sempre, per non creare schemi mentali tipo “senza cintura è impossibile”. Periodi con cintura per avere confidenza con i carichi elevati, periodi senza.

4) la cintura va messa quando i pesi diventano elevati

Va bene, a patto che, via via che i pesi crescono, si sposti la soglia di “elevato”. In altri termini, se oggi ho 100Kg di stacco e uso la cintura per farli, non la userò con 90Kg. Quando passerò a 130Kg di stacco con la cintura, non la userò con 120Kg. Non dovete diventare schiavi di questo oggettino.

5) risposta secca, la consigli o no?

Se ne può fare a meno. Il vostro corpo è troppo adattabile per dipendere da una fottuta cintura di cuoio. Non ne ha bisogno se fate le cose con gradualità, come non migliorerete con la cintura se fate le cose troppo in fretta.

Il mio consiglio spassionato è: non la usate. Perchè non vi serve. Imparate i meccanismi protettivi dati da una buona tecnica di esecuzione e da dei buoni schemi di allenamento. Accidentalmente, questi precetti vi servono anche per sollevare di più.

Poi, una cintura è quello che è: una.. cintura. Se siete curiosi, comprate una cintura da powerlifter, tanto costano allo stesso modo. Imparate ad usarla e a sfruttarla e divertitevi. Basta che non vi mettiate in testa che non potete allenarvi se non l'avete.
[/b]
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danny_carey · Inviato: Mer Nov 30, 2011 10:26 pm Oggetto:

5) risposta secca, la consigli o no?

Se ne può fare a meno. Il vostro corpo è troppo adattabile per dipendere da una fottuta cintura di cuoio. Non ne ha bisogno se fate le cose con gradualità, come non migliorerete con la cintura se fate le cose troppo in fretta.

Il mio consiglio spassionato è: non la usate. Perchè non vi serve. Imparate i meccanismi protettivi dati da una buona tecnica di esecuzione e da dei buoni schemi di allenamento. Accidentalmente, questi precetti vi servono anche per sollevare di più.

Poi, una cintura è quello che è: una.. cintura. Se siete curiosi, comprate una cintura da powerlifter, tanto costano allo stesso modo. Imparate ad usarla e a sfruttarla e divertitevi. Basta che non vi mettiate in testa che non potete allenarvi se non l'avete.
[/b]mi sembra che il ragionamento non fa una piega .... quindi non serve Very Happy

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DexMorgan ha scritto:
Perché cresco più sulla schiena che sul petto?
@ziosam risponde:
Perchè ti sdrai al contrario sulla panca!
Cool

The_Killer · Inviato: Gio Dic 01, 2011 1:15 am Oggetto:

Della serie "come trasformare una domanda sensata in un'accozzaglia di luoghi comuni, miti e leggende senza nemmeno riuscire a supportare in maniera rigorosa le proprie argomentazioni"
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danny_carey · Inviato: Gio Dic 01, 2011 2:27 pm Oggetto:

The_Killer · Inviato: Gio Dic 01, 2011 3:03 pm Oggetto:

...perchè il dire "non serve" è un'affermazione generalizzata che lascia il tempo che trova.

La cintura, ammesso i saperla usare a dovere, è utile in certi frangenti. Non è un deterrente per non imparare il corretto movimento, non è un salva-schiena, non è un accessorio da mettere facendo il curl perchè fa figo...

Bisognerebbe evitare di usarla per i primi mesi (anni) di allenamento, va relegata alle serie pesanti, massimali o sub-massimali... ma non perchè faccia male, per il semplice motivo che non è utile ai fini dell'apprendimento. Per il resto non c'è nessuna controindicazione (almeno in letteratura medica)

Con carichi submassimali, ammesso di avere di dover gestire pesi rilevanti (2.5-3xBW di stacco, ad esempio), la cintura è utile. Chi stacca 3 volte il suo peso corporeo con la cintura può benissimo staccare lo stesso peso senza, però con maggior fatica e stress alla schiena. Questo perchè la cintura non aiuta nessuno... non è che se la metti diventi Superman. Arrivati ad un certo livello di carichi si perdono gli "svantaggi" dell'attrezzatura e rimangono solo i benefici, perchè chi non ha una tecnica eccellente certi carichi se li sogna comunque. Chi può permettersi di usare certi pesi (e non è vero che bisogna essere PLer per vedere grandi numeri nelle 3 alzate) ha tutte le capacità per reggere gli incrementi di carico che l'uso dell'attrezzatura (può) comporta(re).

Sostenere a spada tratta che la cintura (o la maglia da panca o le polsiere...) sia inutile è tanto sbagliato quando affermare che bisogna usarla sempre.

Va usata con la testa, BBing o PLing che sia. Punto.
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