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Dom Dic 18, 2011 2:46 pm
Oggetto: [b]Quanta scarsa informazione sul Fitness&Donna, my God!
Ciao ragazzi..riscrivo qui in quanto non ho trovato le risposte che cercavo su internet, anzi ho trovato solo contraddizioni e idiozie e mi rivolgo a voi poiché credo che qualcuno qui, sia abbastanza preparato da rispondere in base a motivazioni scientifiche o esperienza!
Da qualche mese con me si allena la mia ragazza.. essendo amatoriale e svolgendo fitness a casa mia da circa 3 anni, posseggo diversi attrezzi e ghisa, sono costretto a informarmi su internet! Sul mio corpo ho ottenuto risultati buoni..quindi conosco l indispensabile per un allenamento ottimale! Su di me, mi avventuro e sperimento molte cose.. però sul corpo della mia ragazza NO =), in quanto vorrei ottenesse risultati ottimali e appaganti in termini di massa! Lei viene a casa mia il lunedì e mercoledì e pertanto ho adattato il programma facendole fare il lunedì petto e dorso e il mercoledì spalle e gambe complete mentre il venerdì a casa sua bicipiti e tricipiti! Gli obiettivi che ci siamo posti sono:
- farle ottenere bei glutei quindi con esercizi quali ad esempio: squat, squat bulgaro, stacchi, affondi;
- farle riuscire a svolgere le trazioni alla sbarra ( per ora metto il bilanciere sul rack a mezza altezza..e quindi si solleva avendo i piedi stesi e appoggiati al suolo)
- farla diventare forte al petto!!!!!!!
Quest ultimo punto..è un punto dolente!!! C'è tantissima scarsa informazione in rete..moltissima..
In primis lei vorrebbe diventare più forte alle distensioni su panca, e conseguentemente avere beneficio al seno, o comunque conservando il suo tono e aspetto senza che diminuisse! Leggendo in rete vari articoli non siamo più tranquilli e lei non svolge serenamente le distensioni su panca in quanto molti dicono che il seno calerebbe.
Il suo programma di allenamento del petto è:
Distensioni su panca declinata 4 x 8
Distensioni panca piana presa stretta 4 x 6
Il peso è sul 75% del suo massimale.. quindi siamo in regimi di ipertrofia! Ho inserito la panca declinata perchè credo che un maggiore incremento della parte "bassa" del petto possa alzare il seno, un po come fa una protesi! ( la protesi è più ampia in basso e più stretta verso il petto alto)!
La panca presa stretta invece per stimolare i fasci sternali.
Il seno è formato da grasso e da ghiandola..varia da donna a donna.. alcune hanno più ghiandola altre più grasso! Chi ha più ghiandola non risente di diete drastiche in quanto la ghiandola risponde solo a ormoni! Essendo grasso dovremmo essere d accordo che un aumento/diminuzione del seno, è legato all alimentazione o allenamento!
Su internet, come dicevo prima, ho trovato pareri discordi, c'è chi dice che può solo aumentare con allenamento altri che diminuisce col solo allenamento, altri che si possono fare tranquillamente pesi massimali.. altri che il seno non beneficia di un allenamento per il petto ma solo della schiena e lavorando sulla postura.. ma insomma?? Ci sarà qualche aspetto scientifico su cui basarsi.. o NO????
Dovremmo essere d accordo che l allenamento stimola il metabolismo e che un incremento di massa magra brucia la massa grassa, detto in termini spiccioli. Ma comunque interviene l alimentazione che, con l appetito, mangiamo di più e riequilibriamo il tutto, se così non fosse gli addominali brucerebbero il grasso sovrastante e avremmo tutti la tartaruga!! Io ad esempio ho la tartaruga nascosta dal grasso..e nonostante il grasso si vede qualche linea.. se mangiassi meno l equilibrio verrebbe a mancare, ci sarebbe un deficit et Voila la tortue ( e ecco la tartaruga) !!
Quindi..domande:
- Che allenamento dovrebbe fare la donna, per ottenere solo benefici al seno? Coi pesetti da due Kg, o con pesi al 75%?
- E' giusto allenare, come ho fatto io, la parte bassa del seno per simulare il comportamento di una protesi?
- Che alimentazione (associata all allenamento) dovrebbe avere una donna per preservare l aspetto del seno, e nel caso della mia ragazza 1.62 cm per 50 Kg di massa? ipercalorica?
- Perché c'è così tanta discordanza in rete riguardo l allenamento per le donne?
- Se diminuisse il seno a seguito dell allenamento, dovrebbe diminuire il grasso del corpo in generale, in quanto il dimagrimento localizzato è solo fantasia.. giusto? Quindi quelli che dicono che in seguito all allenamento del petto diminuisce il seno.. dicono stupidag**i?
Spero che qualcuno sappia rispondere alle mie domande.. e spero che interveniate in molti in modo da confrontarci e da chiarire questo aspetto e magari rendere più sereni gli allenamenti di molte donne che possono leggere questo forum!!
Già questo articolo è una buona base di partenza per chiarirsi le idee... _________________ Se fai lo squat così mi spari un'ernia sul muro. E io non ho voglia di imbiancare la palestra. (D.B.)
Te devi arrivare ai 300 in boxer e infradito. (Luci)
L'argomento è stato trattato poco tempo fa, proprio con il desiderato "effetto protesi"...non è che sei la stessa persona???
Comunque...la massa muscolare non è un mix di kerosene+miccia accesa, che messa accanto al grasso lo "brucia" magicamente...se si mangia abbastanza, uomo o donna non importa, anche se si mette un po' di massa muscolare la massa magra resta invariata.
Certo, con il consumo calorico dell'allenamento e il metabolismo più alto, bisognerà mangiare più di quanto si faceva prima, per mantenere lo stesso livello di grasso corporeo.
Si..sono la stessa persona e ho deciso di riscrivere in quanto sono un po paranoico e in cerca di trovare risposte attendibili! come ho specificato all inizio in rete c'è molto materiale discorde..e chi mi dice che magari uno di loro non abbia ragione? Pertanto ho deciso di riscrivere..sono stato molto piu preciso e ho specificato le mie dmande..sperando che qualcuno mi illumini e in base a risposte adeguate decida di attribuire la verità a qualcuno che se la meriti..piuttosto che a qualche articolo assurdo in rete..
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Dom Dic 18, 2011 6:12 pm
Oggetto:
- Che allenamento dovrebbe fare la donna, per ottenere solo benefici al seno? Coi pesetti da due Kg, o con pesi al 75%?
Come per un maschietto... un allenamento variegato, stimolante (anche a livello "psicologico") e proporzionato alle attitudini della persona in questione.
- E' giusto allenare, come ho fatto io, la parte bassa del seno per simulare il comportamento di una protesi?
Il seno non è un muscolo e, di conseguenza, non si allena... forse ti confondi con lil pettorale basso... e non esiste manco questo. Il pettorale è diviso in "gran pettorale" e "pettorale clavicolare". Punto, stop. Si allena con la panca (e le sue varianti) e, secondariamente, con le croci (o equivalenti)
- Che alimentazione (associata all allenamento) dovrebbe avere una donna per preservare l aspetto del seno, e nel caso della mia ragazza 1.62 cm per 50 Kg di massa? ipercalorica?
Ne avevamo discusso già ampiamente, la mia risposta non è cambiata: dipende dagli obiettivi.
- Perché c'è così tanta discordanza in rete riguardo l allenamento per le donne?
Perchè c'è tanta discordanza anche sull'allenamento degli uomini... e, oltre che discordanza, direi ignoranza.
- Se diminuisse il seno a seguito dell allenamento, dovrebbe diminuire il grasso del corpo in generale, in quanto il dimagrimento localizzato è solo fantasia.. giusto? Quindi quelli che dicono che in seguito all allenamento del petto diminuisce il seno.. dicono stupidag**i?
Esatto, tutte c@zz@te. _________________ Se fai lo squat così mi spari un'ernia sul muro. E io non ho voglia di imbiancare la palestra. (D.B.)
Te devi arrivare ai 300 in boxer e infradito. (Luci)
Si scusami killer..volevo dire pettorale basso..so bene che nn esiste però con la panca declinata si enfatizza il lavoro maggiormente nell area bassa..se cosi si puo dire :)io do credito piu a quelli come voi che dicono che non ne risente il seno..però sono molto confuso in quanto alcuni specializzati mi hanno detto il contrario k casino!! E poi sconsigliano carichi elevati...piuttosto sarebbe meglio l utilizzo di pesetti..ma mi chiedo: " la donna di per se non aumenta di massa..figuriamoci con i pesetti "!! Ultimamente un signore mi ha consigliato inclinazioni maggiori di 30° quindi che coinvolge i deltoidi..e traslasciando il lavoro selettivo del petto come la panca piana...bohhhh..che ne dite?? Un ultima cosa..vorrei segnalarvi denise milani.. grandissima bella signorina ora anche miss fitness.. mi hanno sbalordito alcune sue foto.. ha una definizione assurda...e un seno naturale! Com è possibile?
Si..sono la stessa persona e ho deciso di riscrivere in quanto sono un po paranoico e in cerca di trovare risposte attendibili! come ho specificato all inizio in rete c'è molto materiale discorde..e chi mi dice che magari uno di loro non abbia ragione? Pertanto ho deciso di riscrivere..sono stato molto piu preciso e ho specificato le mie dmande..sperando che qualcuno mi illumini e in base a risposte adeguate decida di attribuire la verità a qualcuno che se la meriti..piuttosto che a qualche articolo assurdo in rete..
Le cose si valutano dal punto di vista teorico, è vero, ma spesso (almeno nel campo dell'allenamento) le teorie che apparentemente"filano" come ragionamento poi si rivelano fallimentari alla prova pratica.
Sembri molto spaventato di sbagliare...ma in fondo l'apprendimento è un processo di tentativi, errori, riflessione sugli errori e correzione per evitare di incorrere negli stessi errori.
E che cacchio ! ! ! Mica le stai facendo un intervento chirurgico a cuore aperto ! ! ! ! Fai una prova per 4-6 settimane, se va bene, bene, se non va bene, cambia qualcosina...al limite, se proprio va malissimo, interrompendo tutto la situazione ritorna come prima dell'allenamento. In fondo si tratta di grasso e muscolo, due tessuti ampiamente modificabili dall'esterno (dieta/allenamento).
Un dubbio di fondo...sei sicuro di non soffrire un po' del complesso di Pigmalione? Sei sicuro che sia lei a volere raggiungere gli obiettivi di cui ci parli, o magari lei capisce che tu ci tieni e quindi ti asseconda?
L'ansia che traspare dal tuo atteggiamento mi fa propendere per questa ipotesi, per non parlare della signorina che sarebbe "fitness model", la Milani...amico bello, le fitness model sono altre (Jamie Eason, Monica Brant...), quella è una "signorina" da lingerie e da lenzuola ...e nessuna inclinazione di panca né percentuale di carico trasformerà una prima/seconda misura in un "davanzale" simile (sempre se è naturale...perché oggi ci sono delle protesi che imitano il "cedimento" fisiologico dei seni grossi).
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Dom Dic 18, 2011 11:04 pm
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Io sono d'accordo con FabioP : secondo me la tua ragazza non ti piace a livello fisico o di seno....scusa se lo dubito , ma se sbaglio chiedo venia.
@FabioP
Io non disprezzo le altre fitness model :=) _________________ -Personal Trainer/Istruttore Fitness & Body Building FIPE/FIPCF
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Dom Dic 18, 2011 11:38 pm
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fabiop ha scritto:
@Tommy: anche Pauline Nort (o North???) non è niente male !
Non la trovo... _________________ -Personal Trainer/Istruttore Fitness & Body Building FIPE/FIPCF
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Ho paura di deludere le aspettative della mia ragazza! Non mi avventuro con esercizi sul corpo della mia ragazza.. su di me potrei fare una prova però su di lei vorrei esserne certo! Tengo a precisare che la mia ragazza ha una terza abbondante quasi quarta..e so benissimo che una quinta o sesta o settima non è ottenibile con inclinazioni o allenamento dei pettorali, ho citato Denise Milani in quanto incuriosito dalla sua definizione.. troppo definita per avere quel seno dichiarato NATURALE! Detto questo credo e penso che una persona possa migliorare, ciò che accomuna me e la mia ragazza è lo sport in questo caso la palestra.. e non c'è niente di male migliorarsi fisicamente in quanto la palestra può essere vista come culto della bellezza o come uno scultore che modella il proprio corpo! Sono uno che si informa anche perché pratico palestra in casa e sono io il mio personal trainer! Forse sbaglio a essere così eccessivo e dovrei semplicemente provare.. farle provare quindi una sessione di 4-6 settimane e vedere cosa succede.. ma perché osare se esiste internet o i forum? Vorrei prima informarmi prima di osare su un corpo che tra l altro non è il mio! Non potrei mai propormi come personal trainer di un altra persona fuorché me stesso..
Ho notato che lei a panca è molto forte.. in tre mesi è arrivata a sollevare 30 Kg.. ho visto un potenziale in lei nonostante il suo corpo di 50 Kg per 1.62 cm.. pertanto mi sono chiesto cosa potrebbe succedere se arrivasse a sollevare pesi importanti tra qualche mese? A me farebbe piacere se arrivasse a 50Kg ma non so cosa potrebbe succedere al suo seno!! Su internet c'è materiale discorde e non sono sicuro che programma farle..ecco perché cerco di informarmi ossessionatamente!! Inoltre se all attività fisica c'è un miglioramento.. tanto di guadagnato! se alla panca il seno migliora.. tanto di guadagnato.. se con lo Squat i glutei diventano più sodi..tanto di guadagnato! Ad esempio lei ha i polpacci piccoli.. e le inserirò un programma per i polpacci.. questo non vuol dire che non mi piace la mia ragazza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Avevo cercato dei consigli sugli eventuali effetti della panca sul seno.. non ALTRO! Vi ringrazio comunque..
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Lun Dic 19, 2011 5:03 pm
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Se è stata lei a dirti : voglio aumentare il peso nella panca , e me ne frego se il seno diminuisce di volume etc allora è lecito chiedere - provare etc sul suo corpo.
Ma se lei è un po combattuta ed è solo un tuo piacere , falle fare degli esercizi che alla fine servano solo a migliorare l'aspetto generale , senza usare carichi submassimali . _________________ -Personal Trainer/Istruttore Fitness & Body Building FIPE/FIPCF
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Lun Dic 19, 2011 5:16 pm
Oggetto:
ma vi chiedete il perchè il 99.99% delle fitness model hanno le tette rifatte ? ????? ci sarà un motivo ? ...stiamo freschi se pensiamo che facendo panca alla donna gli aumenta il seno ....!!! _________________ DexMorgan ha scritto:
Perché cresco più sulla schiena che sul petto?
@ziosam risponde:
Perchè ti sdrai al contrario sulla panca!
Cool
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Lun Dic 19, 2011 7:11 pm
Oggetto:
Il seno è composto essenzialmente da grasso.
Il muscolo pettorale si trova al di sotto del seno, quello che stimoli con la panca piana o qualunque esercizio con carichi è la muscolatura non certo l'accumulo adiposo che è tessuto "passivo" da questo punto di vista.
Per perdere il senso bisogna consumarlo come fonte energetica, per cui con una dieta ipocalorica c'è questa possibilità.
Se la dieta è sufficiente a compensare il consumo calorico indotto dall'allenamento (ancora meglio sovracompensarlo) ci sono poche possibilità che la componente adiposa venga consumata... oltretutto si tratta di un deposito poco intaccabile (qualcosa si, ma rispetto ad altri è solitamente più preservato... paranoie femminili a parte).
L'ipertrofizzazione del mescolo sottostante certamente comporta qualche cambiamento estetico, ma certo non una diminuzione del volume.
Le Fitness model raggiungono livelli di grasso corporeo molto bassi, non a livello di una BB, ma cmq tali da intaccare questa riserva adiposa.. per questo molte si rifanno il seno.
Infine diete molto rigide (e credo che in periodo di gara chetogeniche e simili spopolano) minano la produzione naturale di estrogeni che preservano e stimolano i caratteri sessuali femminili.
Cmq puoi chiedere conferma a qualche PL femminile (magari cercandola in siti specifici)... _________________ It's Not About Luck
Le palestre dove vai sono affollate di tizi che cercano di sembrare uomini, come se essere un uomo equivalesse ad avere l’aspetto che ha in mente uno scultore o un pubblicitario.
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