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TOPIC: cedimento o non cedimento..? dilemma!
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Dorigo
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 2:20 pm    Oggetto: cedimento o non cedimento..? dilemma! Rispondi citando

Cedimento...o non cedimento? Questo è il problema! Mi alleno da circa 3 anni a casa mia dove ho vari attrezzi..mi sn sempre allenato col cedimento solo nell ultima serie..quindi serie cumulative.. girovagando su internet ho trovato vari post dv parlavano del cedimento o esaurimento muscolare cm un traguardo da raggiungere sempre ..lo stesso arnold parla del principio dell esaurimento muscolare..se nn sbaglio! Però cm al solito su internet ci sono materiali discordi..infatti altri dicono che è un suicidio per il natural... in ogni caso il muscolo lo si allena con qualsiasi stimolo.. però se questa metodologia è valida..vorrei provarla... voi che ne pensate?
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fatboy
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Registrato: Nov 27, 2011
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 2:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

anch'io prima arrivavo al cedimento solo all'ultima serie, e le prime serie risparmiavo le forze, poi mi hanno spiegato invece, e ti parlo di gente a cui è difficile non credere, che x la massa bisogna tirare al massimo tutte le serie dalla prima all'ultima, e il recupero tra le serie dev'essere il più breve possibile

io prima 3x10 pensavo significasse dover fare 3 serie da 10 e arrivare a cedimento solo nell'ultima, in realtà quello che conta è la prima serie poi le altre non farai più 10 ripetizioni ne farai meno, il calo di prestazione ci deve essere

ora io non posso dire se questo sia universalmente giusto, posso però dirti che rispetto a come mi allenavo prima adesso ho avuto dei miglioramenti sia a livello di forza che di massa
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Dorigo
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Registrato: Dec 08, 2010
Messaggi: 68

MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 2:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

fatboy ha scritto:
anch'io prima arrivavo al cedimento solo all'ultima serie, e le prime serie risparmiavo le forze, poi mi hanno spiegato invece, e ti parlo di gente a cui è difficile non credere, che x la massa bisogna tirare al massimo tutte le serie dalla prima all'ultima, e il recupero tra le serie dev'essere il più breve possibile

io prima 3x10 pensavo significasse dover fare 3 serie da 10 e arrivare a cedimento solo nell'ultima, in realtà quello che conta è la prima serie poi le altre non farai più 10 ripetizioni ne farai meno, il calo di prestazione ci deve essere

ora io non posso dire se questo sia universalmente giusto, posso però dirti che rispetto a come mi allenavo prima adesso ho avuto dei miglioramenti sia a livello di forza che di massa


Ti ringrazio fatboy Smile è concorde con quello che penso io..ma x quanto riguarda il recupero.. Quanto fai tra le serie? Un minuto?
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fatboy
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 2:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

io faccio 1 minuto per i complementari e 1,30 per i multiarticolari, però c'è gente che fa 1 minuto anche per la panca, io personalmente ancora non riesco ma se tu ce la fai tanto meglio
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Dorigo
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 2:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

fatboy ha scritto:
io faccio 1 minuto per i complementari e 1,30 per i multiarticolari, però c'è gente che fa 1 minuto anche per la panca, io personalmente ancora non riesco ma se tu ce la fai tanto meglio


Dovrei regolarmi col battito.. penso che un minuto non sia sufficiente x il momento! Ad esempio..per il petto due esercizi penso siano sufficienti se fatti a cedimento..k dici? Oppure una cosa del genere: un 4x8 panca piana..idem panca declinata e al max x concludere un 3x6 panca presa stretta...
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fatboy
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Messaggi: 2219

MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 3:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Dorigo ha scritto:
fatboy ha scritto:
io faccio 1 minuto per i complementari e 1,30 per i multiarticolari, però c'è gente che fa 1 minuto anche per la panca, io personalmente ancora non riesco ma se tu ce la fai tanto meglio


Dovrei regolarmi col battito.. penso che un minuto non sia sufficiente x il momento! Ad esempio..per il petto due esercizi penso siano sufficienti se fatti a cedimento..k dici? Oppure una cosa del genere: un 4x8 panca piana..idem panca declinata e al max x concludere un 3x6 panca presa stretta...


io mi alleno sulle 9 serie per i gruppi diciamo principali e 6 o anche solo 3 per quelli minori, e fidati che dopo il 2° esercizio cioè 6 serie a cedimento sei a posto, poi io ci metto un 3° esercizio complementare

se fai un 4x8 non puoi farlo a cedimento perchè faresti troppo poche ripetizioni, dovresti risparmiarti le prime serie e aumentare il recupero altrimenti non ce la fai
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Cy3uS
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 3:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Scrivere 3x10 per poi fare 1x10+1x8+x6 non ha assolutamente senso. Il cedimento lo puoi usare per esercizi come il curl, in squat e stacco ti ci voglio vedere. E poi, non credo tu riesca ad aumentare i carichi in questo modo...
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danny_carey
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 4:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

cedimento cedimento e cedimento Very Happy non sempre pero .. altrimentibrucerai il muscoletto Very Happy
_________________
DexMorgan ha scritto:
Perché cresco più sulla schiena che sul petto?
@ziosam risponde:
Perchè ti sdrai al contrario sulla panca!
Cool
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fatboy
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Messaggi: 2219

MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 5:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Dorigo ha scritto:
fatboy ha scritto:
io faccio 1 minuto per i complementari e 1,30 per i multiarticolari, però c'è gente che fa 1 minuto anche per la panca, io personalmente ancora non riesco ma se tu ce la fai tanto meglio


Dovrei regolarmi col battito.. penso che un minuto non sia sufficiente x il momento! Ad esempio..per il petto due esercizi penso siano sufficienti se fatti a cedimento..k dici? Oppure una cosa del genere: un 4x8 panca piana..idem panca declinata e al max x concludere un 3x6 panca presa stretta...


a me hanno insegnato così, x questo ci si allena sulle 3 serie max 4 perchè di più sarebbe impossibile

lo squat lo porto a cedimento solo l'ultima serie perchè è davvero pesante su questo sono d'accordo, a volte capita che metto giù il bilancere xchè non ce la faccio più, però poi penso che magari ci stava un'altra ripetizione e allora mi pento di non aver provato a farla

lo stacco uguale è davvero pesante io personalmente non lo faccio perchè ho schiena e trapezi molto sviluppati rispetto alla parte davanti, se lo facessi accentuerei ancor più questa sproporzione, comunque si arrivare a cedimento è davvero dura

ma squat e stacco sono un discorso a parte sono credo gli unici esercizi triarticolari, dove il dispendio energetico e neuronale è davvero altissimo, però tutti gli altri multiarticolari in questo caso biarticolari come panca, lento, trazioni, rematore, parallele ecc secondo me vanno fatti a esaurimento
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fatboy
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 5:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Cy3uS ha scritto:
Scrivere 3x10 per poi fare 1x10+1x8+x6 non ha assolutamente senso. Il cedimento lo puoi usare per esercizi come il curl, in squat e stacco ti ci voglio vedere. E poi, non credo tu riesca ad aumentare i carichi in questo modo...


scusate volevo quotare questo messaggio, la risposta che ho scritto sopra era riferita a questo messaggio
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fatboy
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 5:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Cy3uS ha scritto:
Scrivere 3x10 per poi fare 1x10+1x8+x6 non ha assolutamente senso. Il cedimento lo puoi usare per esercizi come il curl, in squat e stacco ti ci voglio vedere. E poi, non credo tu riesca ad aumentare i carichi in questo modo...


lo so che può sembrare strano ma è così, un 3x10 non è detto che diventi 10-8-6, può diventare anche 10-9-8, 10-9-7, l'importante è tirare tutte le serie al limite
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dfox
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 5:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

fatboy ha scritto:
Cy3uS ha scritto:
Scrivere 3x10 per poi fare 1x10+1x8+x6 non ha assolutamente senso. Il cedimento lo puoi usare per esercizi come il curl, in squat e stacco ti ci voglio vedere. E poi, non credo tu riesca ad aumentare i carichi in questo modo...


lo so che può sembrare strano ma è così, un 3x10 non è detto che diventi 10-8-6, può diventare anche 10-9-8, 10-9-7, l'importante è tirare tutte le serie al limite

esatto anche io la penso come te .
Fatboy ho notato che non hai commentato la mia scheda nel mio diario di allenamento , valla a vedere Evil or Very Mad Twisted Evil Wink Wink
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fatboy
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Registrato: Nov 27, 2011
Messaggi: 2219

MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 5:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

dfox ha scritto:
lo so che può sembrare strano ma è così, un 3x10 non è detto che diventi 10-8-6, può diventare anche 10-9-8, 10-9-7, l'importante è tirare tutte le serie al limite

esatto anche io la penso come te . [/quote]

d'oh!
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Cy3uS
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 6:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Il fatto è che, a parte bruciare il muscolo, il cedimento porta a deteriorare la tecnica, soprattutto nelle ultime ripetizioni. Se siete in grado di mantenerla invariata, bene, io personalmente prediligo più l'esecuzione che non il sentirmi il muscolo in fiamme, tanto so che lavora lo stesso.
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Dorigo
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MessaggioInviato: Gio Dic 22, 2011 6:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mmm quindi si al cedimento.. ma ad esempio fate un 3x10 con carico fisso opp fate in modo di rispettare le 10. Reps.. io avevo pensato a un piramidale inverso.. 4-6-8-10 con carico decrescente.. cmq anch io lo squat nn lo farei a cedimento.. sarebbe un massacro..
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