Inviato:
Sab Gen 21, 2012 7:46 am
Oggetto: attività fisica e grassi
ciao a tutti
vorrei un chiarimento su un ragionamento che ho fatto.
Fermo restando che la divisione dei macro è soggettiva e ognuno può trovarsi meglio con un modo diverso:
se è vero che le fonti energetiche sono prevalentemente cho e grassi, perché scomporre le proteine per usarle a tale scopo è più "stressante" per l'organismo
e
se è vero che un'attività fisica a bassa intensità attinge prevalentemente dai grassi come energia e mano a mano aumenta l'intensità e più vengono usati i cho
allora
la dieta di un individuo sedentario o che fa una blanda attività fisica potrebbe/dovrebbe, contrariamente all'immaginario comune, contenere grassi in proporzione maggiore di un atleta che fa attività a elevate intensità (in altre parole: se vuoi godere di più cho nella dieta senza aumentare il rischio di mettere adipe, devi aumentare l'attività fisica... fermo restando la premessa iniziale della variabilità individuale).
anche per me non ci fa una piega _________________ I muscoli si costruiscono con l'esperienza..non con le teorie..
le teorie le lasciamo ai scrocchietti !!
in linea teorica si in linea pratica com ben dici è molto soggetivo a seconda di metabolismi dati fisici età problemi ormonali tipo tiroide ecc.... _________________ -istruttore di I° livello di bodybuilding
-istruttore primo livello fitness e pesi
-personal trainer primo e secondo livello
-preparatore agonistico di bodybuilding (primo corso in italia)
-alimentazione ed integrazione
non sono un biochimico per cui per una risposta più corretta bisognerà aspettare il solito luci
mi sembra un ragionamento troppo semplificato
carboidrati e grassi sono entrambi usati per produrre ATP
il nostro organismo può immagazzinare circa 500 gr di glicogeno, dipende dalla massa muscolare, nel fegato ci sono gli enzimi per idrolizzarlo in glucosio mentre nei muscoli può essere utilizzato solo con la contrazione in seguito alla formazione di acido lattico.
Quando le scorte di glicogeno sono piene il glucosio viene trasformato in adipe.
i grassi sono molecole costituite da più gliceridi, esteri della glicerina con acidi grassi. il nostro organismo scinde il legame estereo, la glicerina viene usata per produrre glucosio (con la formazione di corpi chetonici?) che se in eccesso per le scorte viene ritrasformato in grasso e gli acidi grassi sono trasportati alle cellule per produrre energia da formazione di acetil coa. _________________ fabiop ha scritto: Lo so che puo' essere scioccante per molti, ma il compito principale degli addominali non è imitare il carapace della tartaruga
Non credo serva smuovere uno scienziato per capire che se aumenti i cho devi aumentare la propria attività fisica in moda da non accumulare adipe.
in sostanza elise ha chiesto questo. _________________ I muscoli si costruiscono con l'esperienza..non con le teorie..
le teorie le lasciamo ai scrocchietti !!
perchè se aumenti i fat non devi aumentare attività fisica per non accumulare adipe?
se aumenti le pro ..... ?
carbo non è uguale ad adipe, eccesso di calorie è uguale ad adipe _________________ fabiop ha scritto: Lo so che puo' essere scioccante per molti, ma il compito principale degli addominali non è imitare il carapace della tartaruga
perchè se aumenti i fat non devi aumentare attività fisica per non accumulare adipe?
se aumenti le pro ..... ?
carbo non è uguale ad adipe, eccesso di calorie è uguale ad adipe
naturalmente, però elise ha chiesto che ad esempio con una attività intensa entrano in gioco i cho come fonte di energia quindi se li aumenti e aumenti l'attività non metti grasso in eccesso. _________________ I muscoli si costruiscono con l'esperienza..non con le teorie..
le teorie le lasciamo ai scrocchietti !!
perchè se aumenti i fat non devi aumentare attività fisica per non accumulare adipe?
se aumenti le pro ..... ?
carbo non è uguale ad adipe, eccesso di calorie è uguale ad adipe
che cho non sia equivalente ad adipe, penso che tutti qui siamo d'accordo.
quello che stavo pensando è che un sedentario tollera meglio i grassi rispetto ai cho, in quanto i primi sono la sua fonte primaria per la poca (o blanda) attività che svolge. Per un atleta ad elevata intensità, è il contrario. almeno imho.
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Inviato:
Sab Gen 21, 2012 2:39 pm
Oggetto:
In base anche al tipo di attività vanno cambiate le proporzioni tra i macronutrienti. Sicuramente un sedentario tollera meglio i fat e dovrebbe preferire in ogni caso cho a basso-medio indice glicemico e in modeste quantità.
se è vero che le fonti energetiche sono prevalentemente cho e grassi, perché scomporre le proteine per usarle a tale scopo è più "stressante" per l'organismo
perchè le proteine vengono utilizzate in condizioni critiche quando subentra un forte stress, carenza di glucosio, o esercizi troppo prolungati. In questo caso le proteine (o meglio gli amminoacidi), venendo convertite a glucosio, rappresentano una pontenziale fonte di carboidrati.
Citazione:
la dieta di un individuo sedentario o che fa una blanda attività fisica potrebbe/dovrebbe, contrariamente all'immaginario comune, contenere grassi in proporzione maggiore di un atleta che fa attività a elevate intensità
non vedo il motivo per cui un sedentario o una persona che fa una blanda attività dovrebbe aumentare il consumo di lipidi. E' vero che un allenamento di tipo aerobico a bassa intensità predilige l'utilizzo dei lipidi, ma proprio per questo tali allenamenti dovrebbero favorire la combustione di lipidi stoccati nel tessuto adiposo. Aumentarne il consumo con la dieta impedirebbe un'efficace lipolisi, cioè il dimagrimento. Non c'è motivo di preoccuparsi di esaurire le scorte di lipidi, visto che ne abbiamo a disposizione quantità che all'atto pratico si rivelano praticamente infinite. Abbiamo mediamente tra i 10 e i 15 kili di riserve di grasso, che servono nei periodi di carestia a cui noi non siamo piu soggetti.
Citazione:
in altre parole: se vuoi godere di più cho nella dieta senza aumentare il rischio di mettere adipe, devi aumentare l'attività fisica...
beh il consumo di carboidrati obbliga all'accumulo di grassi, questa è biochimica. Ovviamente l'attività fisica compensa l'accumulo, e inoltre esistono delle quantità standard per calcolare il limite di quantità di carbo per evitare un eccessivo accumulo di grasso (carico glicemico). Esistono delle fasi particolari in cui i carbo non hanno effetti rilevanti effetti sull'accumulo, cioè prima, durante, e subito dopo l'allenamento, ma dipende anche dalle quantità e dal tipo di allenamento.
Diciamo che solitamente le distribuzioni dei macronutrienti prevedono un consumo di lipidi tra il 15-20-25% della fabbisogno calorico. Ad ogni modo i lipidi come subtrato energetico non rappresentano un problema legato al mantenimento delle scorte, visto che il tessuto adiposo è concepito per fornire le scorte energetiche più durature, anche nei periodi di carestia. Mentre i glucidi subiscono un rapidissimo esaurimento, le proteine vengono degradate nei primi due giorni di digiuno, e il tessuto adiposo rimane la rimanente e unica scorta che ci permette di sopravvivere durante il digiuno prolungato. Non c'è bisogno di rifornire di lipidi l'organismo con il fine di fornire un substrato energetico, ma piuttosto per altre motivazioni legate alle loro funzioni plastiche e regolatrici, non energetiche.
se è vero che le fonti energetiche sono prevalentemente cho e grassi, perché scomporre le proteine per usarle a tale scopo è più "stressante" per l'organismo
perchè le proteine vengono utilizzate in condizioni critiche quando subentra un forte stress, carenza di glucosio, o esercizi troppo prolungati. In questo caso le proteine (o meglio gli amminoacidi), venendo convertite a glucosio, rappresentano una pontenziale fonte di carboidrati.
Citazione:
la dieta di un individuo sedentario o che fa una blanda attività fisica potrebbe/dovrebbe, contrariamente all'immaginario comune, contenere grassi in proporzione maggiore di un atleta che fa attività a elevate intensità
non vedo il motivo per cui un sedentario o una persona che fa una blanda attività dovrebbe aumentare il consumo di lipidi. E' vero che un allenamento di tipo aerobico a bassa intensità predilige l'utilizzo dei lipidi, ma proprio per questo tali allenamenti dovrebbero favorire la combustione di lipidi stoccati nel tessuto adiposo. Aumentarne il consumo con la dieta impedirebbe un'efficace lipolisi, cioè il dimagrimento. Non c'è motivo di preoccuparsi di esaurire le scorte di lipidi, visto che ne abbiamo a disposizione quantità che all'atto pratico si rivelano praticamente infinite. Abbiamo mediamente tra i 10 e i 15 kili di riserve di grasso, che servono nei periodi di carestia a cui noi non siamo piu soggetti.
io parlo di una dieta in generale come regime alimentare, quindi normocalorica, ovvero di un individuo sedentario che non necessita di dimagrire e che, quando dovesse fare attività fisica blanda, non lo fa allo scopo del dimagrimento. sono d'accordo che se uno corre a bassa intensità per bruciare grasso non ha senso che mangi più del dovuto, ma se deve decidere cosa mangiare, deve prediligere i grassi, perché li accumula di meno come adipe, rispetto ai cho. proprio perché i grassi li usa a scopo energetico, i cho meno.
Citazione:
in altre parole: se vuoi godere di più cho nella dieta senza aumentare il rischio di mettere adipe, devi aumentare l'attività fisica...
beh il consumo di carboidrati obbliga all'accumulo di grassi, questa è biochimica. Ovviamente l'attività fisica compensa l'accumulo, e inoltre esistono delle quantità standard per calcolare il limite di quantità di carbo per evitare un eccessivo accumulo di grasso (carico glicemico). Esistono delle fasi particolari in cui i carbo non hanno effetti rilevanti effetti sull'accumulo, cioè prima, durante, e subito dopo l'allenamento, ma dipende anche dalle quantità e dal tipo di allenamento.
Diciamo che solitamente le distribuzioni dei macronutrienti prevedono un consumo di lipidi tra il 15-20-25% della fabbisogno calorico. Ad ogni modo i lipidi come subtrato energetico non rappresentano un problema legato al mantenimento delle scorte, visto che il tessuto adiposo è concepito per fornire le scorte energetiche più durature, anche nei periodi di carestia. Mentre i glucidi subiscono un rapidissimo esaurimento, le proteine vengono degradate nei primi due giorni di digiuno, e il tessuto adiposo rimane la rimanente e unica scorta che ci permette di sopravvivere durante il digiuno prolungato. Non c'è bisogno di rifornire di lipidi l'organismo con il fine di fornire un substrato energetico, ma piuttosto per altre motivazioni legate alle loro funzioni plastiche e regolatrici, non energetiche.
aspetta: io non sto dicendo che per avere energia devo consumare grassi. sto dicendo che se faccio esercizio fisico a bassa intensità "soffro" di meno i grassi dei carboidrati in termini di aumento di tessuto adiposo.
Non ho ben capito il senso di quel "soffro". A bassa intensità (intesa come aerobica) usi meno carboidrati per lo sforzo fisico, questo però non significa che si debbano consumare più lipidi o più carobidrati con la dieta.
Non ho ben capito il senso di quel "soffro". A bassa intensità (intesa come aerobica) usi meno carboidrati per lo sforzo fisico, questo però non significa che si debbano consumare più lipidi o più carobidrati con la dieta.
allora.
il mio discorso è:
un sedentario che fa blanda attività fisica e segue una dieta lievemente ipercalorica,
a parità di kcal, si troverà meglio con una dieta sbilanciata più sui grassi che non sui cho, perché metterà meno grasso. ripeto, a parità di kcal.
ma perchè un sedentario che fa una blanda attività fisica deve seguire una lieve ipercalorica, se poi non vuole mettere grasso? _________________ fabiop ha scritto: Lo so che puo' essere scioccante per molti, ma il compito principale degli addominali non è imitare il carapace della tartaruga
un sedentario che fa blanda attività fisica e segue una dieta lievemente ipercalorica,
a parità di kcal, si troverà meglio con una dieta sbilanciata più sui grassi che non sui cho, perché metterà meno grasso. ripeto, a parità di kcal.
riquoto _________________ I muscoli si costruiscono con l'esperienza..non con le teorie..
le teorie le lasciamo ai scrocchietti !!
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