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TOPIC: Carbo o grassi? questo è il dilemma..
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Autore Messaggio
Davi87
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Messaggi: 17

MessaggioInviato: Lun Gen 23, 2012 9:54 pm    Oggetto: Carbo o grassi? questo è il dilemma.. Rispondi citando

salve a tutti,ho un dubbio che mi perseguita da un po',alcuni miei compagni di palestra sono convinti che i carboidrati derivanti da pasta e pane siano cattivi quindi da evitare a priori,ed assumere i carboidrati necessari da frutta,ortaggi ed altri cibi ma mai da cibi derivanti dai cereali,questa indicazione deriva dal fatto che il nostro corpo non è abituato a digerirli,ma sarebbe spiegato in un libro di Giovanni Cianti che spiega che sono antinutrienti e quindi gonfiano solo la pancia riduciendo l'assorbimento delle proteine,in più creano retenzione idrica,alterazione dei centri fame-sazietà del cervello e riduzione dell'energia dopo il pasto perchè attivano risposte neurormonali sfavorevoli,infatti l'amido deve essere cotto per essere digerito,e questo la dice lunga sulla predisposizione del nostro corpo a digerirlo..voi che siete sicuro più esperti di me,sapete qualcosa in più? grazie in anticipo
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Floyd
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Messaggi: 11117

MessaggioInviato: Lun Gen 23, 2012 10:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

ciao


ci sono moltissime teorie e quella di Cianti ne è una delle tante.con i suoi pro ed i suoi contro.

comunque per quanto mi riguardo evito pasta (optando per il riso) ed il pane, cerco piuttosto alimenti senza glutine.

i carbo sono abituario prenderli da verdura e frutta.
postwo da riso o maltodestrine (se prediligo lo shaker).
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Non fermarti nel dolore, continua il cammino verso la cima!!!!

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tommys832
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MessaggioInviato: Lun Gen 23, 2012 11:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ragazzi ma escludere un determinato alimento per molto tempo , non porta poi a una volta reinserito uno squilibrio digestivo o magari intolleranza allo stesso ? Tipo non mangiare mai pane etc...
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titanium
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Messaggi: 5428

MessaggioInviato: Lun Gen 23, 2012 11:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

tommys832 ha scritto:
Ragazzi ma escludere un determinato alimento per molto tempo , non porta poi a una volta reinserito uno squilibrio digestivo o magari intolleranza allo stesso ? Tipo non mangiare mai pane etc...

non sempre fatto sta che le farine in generale e i cereali contengono glutine e non per logiare cianti,ma il glutine fa male all'intestino
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tommys832
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MessaggioInviato: Lun Gen 23, 2012 11:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

ok , ma io ogni tanto preferisco reinserirlo
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elise
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MessaggioInviato: Lun Gen 23, 2012 11:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

tommys832 ha scritto:
Ragazzi ma escludere un determinato alimento per molto tempo , non porta poi a una volta reinserito uno squilibrio digestivo o magari intolleranza allo stesso ? Tipo non mangiare mai pane etc...


infatti a livello teorico il punto di cianti non è togliere il pane per un po' in vista di un possibile reinserimento futuro, ma è togliere il pane perché secondo lui "fa male". non prevede affatto un reinserimento ma uno stile di vita in cui il pane non è compreso.

tornando al topic, quoto floyd: la th di cianti è una delle tante. troverai un sacco di topic a riguardo, usa la funzione "cerca"-

per quanto mi riguarda la ritengo una posizione eccessivamente estremista (e fondamentalmente non così tanto scientificamente fondata...), quindi mi limito a togliere gli alimenti glutinassi prediligendo il riso, e i cereali privi di glutine come amaranto, quinoa, miglio, mais, grano saraceno. altre fonti di cho sono avena, legumi, e ovviamente frutta e verdura.
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Limone
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MessaggioInviato: Mar Gen 24, 2012 9:43 am    Oggetto: Rispondi citando

pure io tempo fa mi feci condizionare
è tutta immondizia per vendere libri
gli inibitori della proteasi (tripsina) sono presenti in maniera significativa nei legumi non nei cereali
l'acido fitico è presente in misura neanche superiore all'1% nei cereali

il fatto che non siamo predisposti a digerire gli amidi si fonda sul fatto che l'uomo primitivo non li mangiava vedi un po' te....
l'uomo primitivo non prendeva neanche farmaci e arrivava a malapena ai trent'anni e non la faceva nel water

per l'ipoglicemia reattiva basta associare i cereali con grassi e proteine, per la ritenzione basta bere

io mangio quello che voglio quando voglio facendolo rientrare nella dieta[/b]
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fabiop ha scritto: Lo so che puo' essere scioccante per molti, ma il compito principale degli addominali non è imitare il carapace della tartaruga Laughing
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Davi87
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Messaggi: 17

MessaggioInviato: Mar Gen 24, 2012 10:06 am    Oggetto: Rispondi citando

avevo usato la funzione cerca,ma non avevo trovato niente,mi scuso se ho iniziato una discussione doppione,comunque mi siete stati di grande aiuto;quindi a livello generale sarebbe meglio il riso e quegli alimenti senza glutine? e un'altra cosa,voi nella cena del giorno di allenamento cosa mangiate? per avere un'idea..
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Lollop
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Messaggi: 113

MessaggioInviato: Mar Gen 24, 2012 10:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

Cianti esprime un punto di vista interessante ma estremista. Effettivamente alcuni punti sono fondati e meritano una riflessione: i cereali hanno mediamente uno sbilanciamento con un maggior contenuto di carboidrati a scapito di grassi e proteine. Questo sbilanciamento si estremizza con la raffinazione. Le quantità di cereali consumate abitualmente (100 gr di pasta, riso ecc ecc) hanno comunque un carico glicemico eccessivo, e mediamente un effetto marcato sul ingrassamento, visibile maggiormente sui soggetti predisposti o di età più avanzata. L'amido curiosamente può essere assimilato solo con la cottura o idratazione, e anche questo lascia pensare alla nostra predisposizione al consumo.

Quella di cianti è un'estremizzazione perchè non è il cereale in sè la causa, ma l'eccesso, la raffinazione e la frequenza con cui vengono consumati. Anche il glutine rappresenta un problema relativo, perchè oltre ad essere tollerato da molti soggetti, non è neanche presente in tutti i cereali, o in alcuni è contenuto in forme meno pericolose. E in ogni caso è l'eccesso e la frequenza che possono rappresentare il maggiore problema sull'assunzione. Il punto è che le nostre abitudini alimentari (parlo dell'italiano medio) sono sbilanciate sul consumo eccessivo di carboidrati raffinati, e specie il grano, che contiene glutine (pasta, pane, pizza, crackers ecc).

Sappiamo che il pane bianco e gran parte delle qualità di riso hanno un alto IG spesso al pari dello zucchero, e che hanno un'altissima densità di glucidi. La pasta (o il grano), pur avendo un IG più basso (cioè medio), ha comunque un'alta densità glucidica. Ecco perchè su 100 grammi di prodotto, si ricavano mediamente 70 gr di carbo, e non sono pochi in unico pasto calcolado il carico glicemico.

Ad ogni modo un maggiore consumo di carbo si addice alle esigenze di uno sportivo. Quindi alti carichi glicemici assunti nelle ore vicine all'allenamento (pre, during e post), sono sfruttabili per la performance e il recupero, più che causare l'accumulo di grasso.

E' ovvio che un maggiore consumo di carboidrati può andare bene per uno sportivo, e non per un sedentario. L'errore quindi è fare di tutta l'erba un fascio, includendo nello stesso calderone sportivi e sedentari, carbo raffinati con integrali, orari più adatti al consumo e meno adatti, quantità corrette con quelle eccessive, celiaci e non, tolleranti ai carbo e non. Tutto dipende dalla circostanza e dalla quantità.

Citazione:
quindi a livello generale sarebbe meglio il riso e quegli alimenti senza glutine?

il riso ha il pregio di non contenere glutine al contrario di gran parte dei cereali, ma la maggior parte delle qualità di riso hanno comunque un elevato indice glicemico (generalmente più della pasta), senza contare l'altissima densità di carboidrati (80%). Non sono pertanto un alimento "dietetico" anche se assunto in quantità giudicate normali (100 gr), proprio per il rapporto alta densità di carbo/alto IG. Ma tutto dipende dalle quantità di consumo, dalla tolleranza individuale, dal momento in cui lo consumi, e da molte altre variabili.
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MessaggioInviato: Mer Gen 25, 2012 12:26 am    Oggetto: Rispondi citando

@LolloP

OK, ma cmq il riso lo buttiamo giu sempre con fat - pro , per cui l' IG si abbassa e non ci preoccupa
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MessaggioInviato: Mer Gen 25, 2012 8:04 am    Oggetto: Rispondi citando

tommys832 ha scritto:
@LolloP

OK, ma cmq il riso lo buttiamo giu sempre con fat - pro , per cui l' IG si abbassa e non ci preoccupa


rimane però il carico glicemico Wink
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tommys832
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MessaggioInviato: Mer Gen 25, 2012 1:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

elise ha scritto:
tommys832 ha scritto:
@LolloP

OK, ma cmq il riso lo buttiamo giu sempre con fat - pro , per cui l' IG si abbassa e non ci preoccupa


rimane però il carico glicemico Wink


nessuno di noi grossomodo supera i 120g di riso
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MessaggioInviato: Gio Feb 02, 2012 4:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

ok grazie a tutti
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MessaggioInviato: Gio Feb 02, 2012 4:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

tommys832 ha scritto:
elise ha scritto:
tommys832 ha scritto:
@LolloP

OK, ma cmq il riso lo buttiamo giu sempre con fat - pro , per cui l' IG si abbassa e non ci preoccupa


rimane però il carico glicemico Wink


nessuno di noi grossomodo supera i 120g di riso


120 g sono già decisamente troppi per un carico glicemico basso... se deve stare sotto i 10 sono troppi anche 80g
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tommys832
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MessaggioInviato: Gio Feb 02, 2012 4:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Vabbe , ma la dose 100g è la media...
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