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TOPIC: Aumento forza con massimale ha un limite genetico?
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marcusangel
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 6:31 pm    Oggetto: Aumento forza con massimale ha un limite genetico? Rispondi citando

Gentili amici,
la domanda che pongo può essere semplice per chi ha vissuto già questa esperienza per chi sale i gradini man mano come me cercando di arrivare al gradino superiore può destare dei dubbi oltre al fatto che c'è chi mi ha detto che quel gradino sarà difficile da toccare.

Ok, andiamo alla domanda.
Con l'aumento della forza aumenta naturalmente il massimale.
Ma c'è un limite genetico che oltre quella soglia non potrai mai raggiungere da natural?
Ad esempio io sono un calcolatore di tutto e baso i miei allenamenti con i numeri e mi sono sempre trovato bene.
Mi ricordo quando alzavo 30kg poi cercando passare ai 40 cosi via.
Ad oggi ho assaporato 85kg di panca e ne sono felice perchè so il percorso che ho passato in questi mesi per raggiungere tale obiettivo.
Ora parlando con alcuni esperti del settore mi hanno riferito che fisicamente, o meglio come in molti definiscono causa la genetica, non potrei raggiungere il mio obiettivo per il prossimo anno che è quello di sentire sul mio corpo l'alzata del peso di 100kg.
Questo perchè (come dicono loro) l'impostazione delle mie spalle, la mia struttura da ectomorfo non permetterà di arrivare a tali carichi.
Non l'ho presa male perchè credo che ognuno di noi ha un limite, altrimenti saremmo scoppiati tutti Very Happy
Penso che sia più difficile passare da 80 a 90 in crescendo che sono cifre importanti, che da 30-40 o da 50 a 60.
Più il peso è alto e più sarà difficile passare di 5-10 kg ma si passerà da 1-2kg.
E' giusto quello che penso?

Ora, detto il mio pensiero, come potrei capire quale sia il limite genetico per poter alzare un dato peso?
Può essere vero che motoriamente non potrei riuscire ad arrivare a quella cifra?

Per la cronaca, io continuerò con il mio discorso d'allenamento che mi ha portato fino a quà.
Grazie per la pazienza che dimostrerete Smile
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alex10
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 8:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

E' vero un limite genetico esiste, ma credo che la maggior parte dei limiti ce li poniamo noi altri e non il nostro DNA.

Sinceramente non hai scritto quanto sei alto e quanto pesi nè da quanto ti alleni etc etc ma sono sicuro che prima di parlare di limiti genetici ce ne corra parecchio.

Inoltre sbaglio o eri tu in un altro topic a promuovere un 8-6-4 a carico crescente per l'aumento della forza? Rolling Eyes
Con questo non voglio muovere polemica solo dirti che se quello è il tuo schema di riferimento, è chiaro che prima di chiamare in causa la genetica io correggerei l'allenamento, tutto qua Wink
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marcusangel
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 8:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sono alto 181cmx72kg.
Forse ci siamo trovati su altre discussioni però dipende su cosa trattavamo per parlare di un 8-6-4 Wink
Non seguo uno schema fisso e vario spesso, e credo che i risultati sono venuti proprio per questo.
Non sto chiamando in causa la genetica e non è un problema per me come ho già esperesso prima, ma vorrei sapere quanto possano essere vere le affermazioni di esperti che mi hanno detto e che potrebbero aver fatto anche ad altre centinaia di persone.
Per ora è un dubbio.. poi quando arriverò a 99kg e non riuscirò a salire..allora sarà un problema Very Happy
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snake-ice
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 8:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

secondo me sono tutte caxxate... non hanno alcuna valida base per dire che non potyrai sollevare 100kg... è ovvio che è molto + facile passare da 40 a 60kg che da 80 a 90kg pero se secondo alcuni un sollevatore MEDIO dovrebbe sollevare il 150% del proprio peso teoricamente tu smetterai di essere principiante a 105kg... cmq sono tutti numeri senza un gran senso; tutto cio per dire che puoi tranquillamente superare i 100kg non so se in quest'anno ma sicuramente ce la farai.
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alex10
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 9:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Era solo per dire che 8-6-4 fatto in quel modo a mio avviso era un pessimo modo di allenare la forza massimale, quindi ci sono aree su cui intervenire Wink

Vai tranquillo che ciò che ti hanno detto sono sciocchezze e comunque non provabili ADESSO.

Oltre tutto sei molto molto magro quindi vai tranquillo e pensa a mangiare e ad allenarti bene, e non pensare a questi avvisi senza senso:wink:

Poi comunque non hai detto da quanto tempo ti alleni e non sappiamo nemmeno se la tecnica è quella giusta quindi...
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tommys832
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 9:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

La genetica incide fino a un certo punto , o meglio non credo per quanto riguarda la forza massimale : diverso discorso se mi parli di BB a livello estetico (linee , proporzioni, bf etc) .
Parlando di peso massimale , con metodiche giuste , o improntate ad aumentare tale peso potrai benissimo superare un certo gradino , tenendo a mente che piu avanzi piu è difficile
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fabiop
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 9:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Scusa...capisco il discorso dellla genetica, ma per arrivare a 100kg di panca ci vuole solo una tecnica accettabile e un minimo di programmazione (e vedendo quello che c'è in giro, spesso basta solo un po' di tempo).

La genetica entra in campo se parliamo di performances fuori dal comune...ad esempio, 200kg a 75kg di peso corporeo senza attrezztura tecnica (la maglia che ti aiuta un po', ma neanche tantissimo); in questo caso ci vuole una tecnica praticamente perfetta, una programmazione molto intelligente e avere il giusto morfotipo non guasta: clavicole "lunghe" (quindi buona distanza fra le spalle), braccia corte, cassa toracica ampia...

Ovviamente, dipende anche da quanti di quei 75kg sono muscoli: un atleta alto 1.65m, bello asciutto, avrà una forza maggiore di uno alto 1.85 (a parità di peso, il primo ha molti più muscoli).

Ripeto...100kg sono un traguardo che impone un discreto impegno, ma non credo rappresentino una soglia raggiungibile solo con la "genetica giusta".

E per principio, non credere mai, MAI, a quelli che ti danno mezza occhiata e capiscono se "hai la genetica"...per favore ! ! !

Sei ectomorfo???? E se domani inizi a mangiare come un aspiratutto industriale, per sei mesi, e prendi 20kg, di cui una buona parte grasso? GLi stessi tizi decreteranno che sei "endomorfo"...

Chissà perché questa storia non mi convince...tuttti ecto, ad Auschwitz, vero? Wink
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 9:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

@snack-ice tutto cio per dire che puoi tranquillamente superare i 100kg non so se in quest'anno ma sicuramente ce la farai

vedremo in futuro Very Happy


@alex10 sei molto molto magro quindi vai tranquillo e pensa a mangiare e ad allenarti bene, e non pensare a questi avvisi senza senso:wink:

Sinceramente non penso proprio a diventare grosso.
Arrivare a 75kg con un BF al 7-8% è il mio obiettivo Wink

@tommys832
Se la forza aumenta in base all'allenamento anche con carichi cosi importanti (come credo anche io) è ok.
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 9:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

In un'altro topic ammetti (magari non direttamente) di non essere in grado di eseguire una panca piana come si deve... se scrivi di fermarti prima di toccare il petto.

Non ti è concesso di parlare di limite genetico fino a quando avrai una tecnica mediocre (in questo caso direi meno di mediocre), come fà giustamente presente fabio, per arrivare a certi risultati non serve altro che saper fare come si deve gli esercizi.

La forza c'entra davvero poco, in realtà non si tratta di nient'altro che di abilità.
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 9:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao fabiop,
grazie anche a te dell'intervento, seguo spesso i tuoi post Wink
Comunque l'ectomorfo non lo decido io ma i somatotipi che sono stati inventati dagli antropologi.
La struttura è quella che è, mica si cambia o no?
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 9:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Luci ha scritto:
La forza c'entra davvero poco, in realtà non si tratta di nient'altro che di abilità.

Bene, allora cercherò di diventare più abile.
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Luci
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 9:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Per diventare più abile devi prima di tutto migliorare l'aspetto tecnico.
Per migliorare un movimento non esiste altra strada se non quella di ripetere quel movimento molte volte e molto spesso...

ma fino a quando non capirai cosa sbagli non farai altro che ripetere un movimento sbagliato assumendo dei vizi di esecuzione poi difficili da eliminare.

Un consiglio? fatti seguire da qualcuno di bravo
oppure filmati e mostra i filmati a qualcuno che ne capisce.
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 10:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Se non fai la panca con una tecnica quantomeno decente (senza addirittura arrivare al petto) non te la prendere ma questo topic perde proprio di significato Rolling Eyes

Questo è per spronarti a dare il meglio, non pensar male eh? Wink
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 10:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ragazzi ok la tecnica , ma fermarsi a 5cm dal petto secondo me è piu tosto che poggiarlo sul petto e poi ripartire perche sei sempre in tensione come movimento . In ogni caso piu alleni la panca , piu cresce il peso.
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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 10:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tommy ma c'entra? La panca ha delle regole, mica si può stare a dire "così è più difficile" "cosà è più facile" etc etc...

I big sono tali perché "codificati" ossia ci sono delle regole perchè siano alzate valide. Sennò si parla di aria fritta Very Happy
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